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Théorie musicale

Accords de jazz?

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Sujet de la discussion Accords de jazz?
Bonjour,

Ca fait un petit temps que je compose, mais je n'ai aucunes connaissances en théorie musicale!

Je viens d'investir dans une EMX et j'aimerais faire une compo orienté jazz!

Cette groovebox propose un synthé nomé "chord" qui joue automatiquement des accords prédéfinis.

J'aimerais connaître le nom des accords (piano de préférence)communs au jazz.

Merci d'avance

:clin:
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Hors sujet : Qui t'a dit ça ??? Je suis curieux de le savoir !
En tout cas, je reste humble en voyant et écoutant de vraies brutes à l'échelle internationale, tous styles et instrus confondus...

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Hors sujet : Qu'est-ce que c'est que ces HS complètement déplacés, Django ?
Oui, pour moi, Head est un bon zicos...après, aller lui demander confirmation, je trouve ça plutôt moyen. Et puis tu t'es bien fait une opinion tout seul, non ? C'est pareil, aller dire sur un forum qui concerne les oreilles absolues que je suis "une brute", je ne vois pas bien l'intérêt...

:|

Head > vraiment dommage que je n'aie pas pu venir au FestivAF, on aurait pu se voir en vrai... :bravo:
Ce sera pour l'an prochain, j'espère...

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Hors sujet : J'ai eu le malheur de lui faire écouter quelques trucs de moi, dont certains avec toi... :|

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Hors sujet : C'estpas grave hein ! :clin:

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Hors sujet : oooooooooooook. Faut peut etre se calmer un peu quand même !


J'espere que tu ne l'as pas trop mal pris Head. Je sais que c'est un peu hardcore comme remarque. Moarf je m'en veux mais vraiment beaucoup

281

Hors sujet : Y'a pas d'mal, lebat a ses ragnagna aujourd'hui ! :ptdr:

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Hors sujet : Nan, c'est pas grave, mais c'est bizarre comme réaction...
Lebat, il est en train de faire la conclusion de son mémoire, et il en a plein le cul...:oops2:

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Hors sujet : Je suis un peu louche comme gars...

Alles courage !

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Citation : Mais pour moi solb et fa#, bah c'est la même note.



le ton est divisé en 9 parties appeles coma.
sur un piano, il n'y a pas de difference car les notes sont figées mais sur un instru comme le violon on peut jouer sur la difference car le DIèse est une alteration de 5 coma au dessus de la note et le bémol lui est une descente de 4 comas.

Gb et F# ont un coma de difference.

maintenant en theorie de l'harmonie, une gamme est composée des 7 notes.

C D E F G A B quoique tu fasses il te faut ces 7 notes( avec alterations ou non) pour garder une certaine coherence.

si tu prends le VII degré de la gamme mineure harmonique, ca va te faire tout drole.
car c'est un accord diminué.
c'est le suuperlocrien.
on a donc une tonique, une tierce mineure une quinte bemole et une septieme Bemole.
petite precison, la septieme est normalement déjà mineure donc la septieme bemole est simplement l'enharmonique de la sixte.

si tu pars de F
on a
F Ab Cb et Ebb
on a un E double bemol enharmonique de D)
la septieme de F ce n'est pas D mais E . mais si ce E est en fait un D. il faut donc se debrouiller(dans la theorie pure) pour que le E reste un E et ne devienne pas une sixte.

et un double bemol ca donne 8 coma, donc à 2 comas de la sixte. :clin:
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Pour info, le coma est-il une valeur audible ? En théorie ou en pratique ?
Ou n'est-ce qu'une valeur mathématique qui ne joue pas sur les fréquences des notes ?
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D'après mon prof, c'est ce qui fait la diffrence entre un mec talentueux et un virtuose.
le second maitrise les comas.
maintenant, les oreilles absolues peuvent surement l'entendre moi perso, j'entends keutsch.
mais ce 'est pas qu'une valeure mathematique, ca joue sur les frequences.
287
Ou, le coma est une valeur audible, après, il n'est pas donné à tout le monde l'entendre...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
288
Aussi :|
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Ca fait pas longtemps que je joue sur ma basse fretless. pour l'instant je fais en sorte que ce soit juste.
c'est galère
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Citation : D'après mon prof, c'est ce qui fait la diffrence entre un mec talentueux et un virtuose.
le second maitrise les comas.


Je sais pas si je dois prendre ça pour du méga pipeau ou si il faut essayer d'imaginer ce que ça peut changer dans l'interprétation de tenir compte de ce genre de détails :noidea:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

291
Je t'avouerais que je n'en sais rien. je me pose la même question
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Surtout si il n'y a que l'interprète qui arrive à entendre la nuance :mrg:

Bon ça veut aussi dire qu'il a un niveau de fou si il est capable de jouer des notes au comma près... Peut-être que c'est juste ce qui est impliqué par le phénomène qui fait de lui un virtuose, plus que le fait de jouer au comma près :noidea:

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293
En même temps, en occident, on s'en cogne un peu, étant donné que c'est le demi-ton la plus petite unité de mesure de la musique...

Ouais, galère, la fretless... :clin:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Pour Django, un exemple tout simple pour montrer que solb et fa# ne sont pas exactement la meme chose: En partant de do, ta quinte juste est sol, si tu veux une quinte diminuée ça sera solb et non fa# car ta quinte de do doit rester un certain type de sol. De meme si tu veut une quinte augmentée, il faut que se soit sol# et non lab car si c'etait lab ça serait une sixte. C'est donc tres important de garder les bemols en bemols et les dieses en dieses car la quinte d'un certain type de do(# ou b ) doit etre un certain type de sol (# ou b). Si tu ne fait pa ça la logique des intervalles ne sera plus respectée et ça pourrais te poser des problèmes de comprehenssion.
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Tres interessant tout ça !! Merci à tous. J'ai appris des trucs !
Jamusique et Rafer : :bravo:

Pour le débat virtuose au coma près, je suis pas du tout d'accord avec le prof ! La virtuosité c'est le choix des phrases. A mon sens Django était virtuose car quand tu analyse harmoniquement les phrases qu'il fait, c'est tres travaillé, et c'est fait techniquement avec justesse et doigté.

Un type qui bend un peu et qui va entendre la différence qui se joue à un poil de fesse c'est bien mais si ses phrases sont toutes pourries ou sa musique inaudible à la malmsteen, y a pas d'interet et j'apelle pas ça de la virtuosité... M'enfin :noidea:
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Je te l'avais déjà expliquer au post 161, avec un exemple différent :

Citation :
Prenons fa et mi #, qui semble renvoyer tous les deux à la même note. Soit. Sauf que lorsque tu rencontres un accord comme do # mi # sol # si, un accord de V, tu ne dois pas le confondre avec ré b fa la b do b, car il ne fait pas partie de la même tonalité. Dans le premier cas, on est en fa # M, et mi # est bien la sensible, à 1/2 ton de la tonique, et dans le second, ça n'est pas un accord de dominante, puisque fa n'est pas la sensible de fa #, mais simplement une septième d'espèce (une sensible est nécessairement située à un demi-ton diatonique de la tonique, et pas à un demi-ton chromatique).



Ton moteur, c'est la nouveauté du pseudo, ou bien ? :mrg:

Wow, t'as appris à éditer, ou quoi ? :mrg:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
297

Citation : Je te l'avais déjà expliquer au post 161, avec un exemple différent :

Oui mais il a bien expliqué ça :

Citation : Si tu ne fait pa ça la logique des intervalles ne sera plus respectée et ça pourrais te poser des problèmes de comprehenssion.

et je ne savais pas qu'il y avait une réelle différence entre do # et ré b. je croyais que ce n'était qu'appelation, ce qui est faux.

Citation : Ton moteur, c'est la nouveauté du pseudo, ou bien ?


Hein ? :?!:

Citation : Wow, t'as appris à éditer, ou quoi ?


:oops2:

Hors sujet : Lebat, dis donc, on se concentre sur cette conclusion ou bien ? :langue:

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Citation : et un double bemol ca donne 8 coma, donc à 2 comas de la sixte



Pas tout à fait :lol: . Un ton c'est 9 commas. Un ré# est à 5 commas au-dessus du ré et un mib est à 5 commas en-dessous du mi. On voit bien que les deux notes ne coincident pas et la différence est 1 comma. En faisant un double bémol, tu descends de 5x2 = 10 commas ; tu es donc 1 comma plus bas qu'une sixte et non 2 commas plus haut.

PS : comma avec 2 m svp

Citation : De meme si tu veut une quinte augmentée, il faut que se soit sol# et non lab car si c'etait lab ça serait une sixte.



non plus :lol: le lab ne serait pas une sixte mais une sixte mineure (évidemment différente d'une quinte augmentée).

Ps : spa grave, j'en fais des comme ça aussi :clin:

Il faut qd même se souvenir que malgré la différence entre # et b, le jazz s'en moque qd même un peu (sauf pour les altérations des quintes). Je n'ai, perso, sur des partoches de standards de jazz, jamais vu d'accords avec sixte augmentée (les accords sont systématiquement notés X7). La quinte altérée, en revanche, est notée car on ne peut avoir d'accords avec une quinte juste et une quinte altérée (se sera soit une #11, soit une b13). En revanche, le jazz conserve la notation classique à la clé du cycle des quintes (avec des # ou de b). Un thème tonal en G (ou en Em) aura un fa# à la clé (et il aura un fa# à la clé sur un thème modal en Am dorien, par exemple, ou un Bm phrygien).

Perso, je joue de la contrebasse et j'accorde mon instrument avec un accordeur électronique, avec tempérament égal donc et tout le monde, ou presque, fait ça. Plus aucun contrebassiste en jazz ne fera la différence entre un solb et un fa#, non pas qu'il ignore qu'il existe une différence mais si on accorde au tempérament égal, les cordes étant accordées en quartes, on devrait logiquement les accorder sur des fréquence F' = 4F/3, or, ce n'est pas le cas puisque on accorde avec F' = F*(2^(1/12))^5. (pour info 4/3 = 1.33 et (2^(1/12))^5 = 1.3348). Donc, on accorde faux par rapport au tempérament naturel. Par ailleurs, les quartes justes sont à 3/4 du chevalet (ou 1/4 du sillet). Donc elles sont "fausses" par rapport à l'accordage. Si on voulait qu'elles soient justes par rapport à l'accordage, il faudrait accorder sa basse comme dans le baroque, avec l'accord en quintes justes. Mais alors on est faux avec un piano. Donc... bon, d'accord, la différence entre deux contrebassistes, c'est 1/2 tons mais quand même, hein, je vous en prie
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Maitre ADT, pardonne moi :8O:
meri pour ces rectifs; (en meme temps, je n'ai fait que lire mon cours, par consequent faux. je me dedouane de toute responsabilité :mrg: )
je n'ai que 10 mois d'harmonie dans les pattes
300

Citation : Maitre ADT



Bien, bien, très bien :bravo: