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Accords de jazz?

  • 356 réponses
  • 25 participants
  • 38 238 vues
  • 29 followers
Sujet de la discussion Accords de jazz?
Bonjour,

Ca fait un petit temps que je compose, mais je n'ai aucunes connaissances en théorie musicale!

Je viens d'investir dans une EMX et j'aimerais faire une compo orienté jazz!

Cette groovebox propose un synthé nomé "chord" qui joue automatiquement des accords prédéfinis.

J'aimerais connaître le nom des accords (piano de préférence)communs au jazz.

Merci d'avance

:clin:
http://www.electrobel.be/artist/3926
Afficher le sujet de la discussion
26
:noidea: Modale, ca veut dire que tu changes de mode à chaque accord ? C'est comme ça que j'essaye de jouer le jazz. Même sur Minor Swing qui n'est pas modale.

So what, c'est simple harmoniquement non ? J'ai jamais joué cette grille.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

27

Hors sujet : sympa ton blog et tes morceaux djangologiste :clin:

Wallace pour les intimes, -W- pour ceux qui parlent majuscule couramment, aka pour ceux qu'ont rien compris
28

Hors sujet : Ah c'est sympa ça ! Merci ! T'en as pas en ligne toi ?

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

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Citation : Ben le jazz modal utilise un système modal, donc différent de la tonalité, même s'il en est issu.
Minor swing, c'est en la mineur, donc tu peux jouer sur du do majeur tout le long, sans oublier de faire passer un ré # sur le E7.



Sur E7, c'est sol# qu'il "faut" jouer. c'est la tierce de l'accord, qui est aussi sensible dans la gamme de Am harmonique (c'est la note qui veut aller vers le la).


Citation : Donc si je joue un ré ca va etre faux, non ? donc c'est plus du do majeur.



non justement ca sera hyper juste... il ne faut pas voir le morceau en do majeur mais plutot en la mineur. tu joues la gamme de la mineur harmonique (A, B, C, D, E, F, G#) sur l'accord de E7 et ca sonnera d'enfer.


Les gammes c'est bien, mais bossez vos arpeges les mecs, ca vous permettra de plus coller aux accords...
www.myspace.com/nicolasmuller
30

Citation : En fait quand tu fait un D9, tu peux jouer l'arpege de D7 dessus, c'est ça ?



exactement, mais tu peux aussi jouer l'arpege de F#m7b5. si l'accord dure assez longtemps, tu peux aussi tenter Cmaj7, Am7 voire n'importe quel autre arpege issu de la gamme de D mixolydien (G majeur). Selon le contexte n'hésite pas à sortir un peu, en jouant la gamme altérée, demi-ton ton, gamme par ton, IV degré de la gamme mineure mélodique de La, ...

enfin tu vois ca fait pas mal de truc à explorer, donc étudie un truc apres l'autre, ecoute comment font les "maitres", repique des solos (et pas seulement de guitaristes...) et ca viendra vite si t'es serieux
www.myspace.com/nicolasmuller
31
Salut et merci.

En fait j'apprenais des chorus de django par coeur en reperant les arpeges. Mais je trouve ça un peu chiant. je prefererai improviser et progresser comme ça. Toi tu ne connais pas de site super bien fait ou ils expliquent quels arpèges jouer sur quels accords.
/theorie-musicale/forums/t.229390,un-recueil-des-arpeges-a-jouer-sur-tel-ou-tel-accord-jazz.html

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

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Citation : ...quels arpèges jouer sur quels accords...



commence par jouer les arpeges des accords en question...
tu peux faire des trucs assez chouette rien qu'avec ca.
y'a une masterclass de pat metheny en mp3 qui traine un peu partout où il joue mr pc de coltrane en improvisant uniquement sur les arpeges des accords de la grille (blues mineur). c'est assez redoutable...

l'aspect rythmique et le phrasé font aussi que ca sonne ou pas.

si tu as des questions plus specifiques avec des grilles à jouer, n'hésite pas...
www.myspace.com/nicolasmuller
33

Citation : commence par jouer les arpeges des accords en question...
tu peux faire des trucs assez chouette rien qu'avec ca.


C'est ce que je fais, mais je connais que pour les 7 (et donc les 9), les M7, et les m7 et mineur.
mais je connais qu'un arpege ou un "plan" sur chacun de ces accords. Donc je refais les même choses et dès qu'il y a des 7mb5 et compagnie je suis largué.

Si tu connais un site bien fait, synthétique et tout, je prends ! :langue:

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

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Pendant que je vous tiens.
Sur Une methode impro jazz que j'ai, il y a deux tableau.

Tableau modal mineur et majeur. En fait je me sers toujours du tableau modal mineur : il dit que sur une gamme de do majeur je peux faire les accords :
CM7 Dm7 Em7 F7 GM7 Am7 Bm7b5 (de mémoire, je peux me gourer, hein)

Ma question de nioubs à peine lettré, pourquoi qu'il y en a deux, c'est quoi la différence.

le tableau modal majeur est plus compliqué (enfin les accords sont plus compliqués)

Qu'est ce que c'est que ce truc ?!

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

35
De mémoire je ne vois pas de site à te proposer.

mais je vais essayer de faire un truc synthetique et le poster dans quelques jours au plus tard.
www.myspace.com/nicolasmuller
36
Flag
37
Double Flag.
Je te fais un gros :bise: salocin !
Trop Cool.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

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Citation : Tableau modal mineur et majeur. En fait je me sers toujours du tableau modal mineur : il dit que sur une gamme de do majeur je peux faire les accords :
CM7 Dm7 Em7 F7 GM7 Am7 Bm7b5 (de mémoire, je peux me gourer, hein)



C'est pas tout à fait ça. L'harmonisation de la gamme majeure, en C, ça donne :
CM7 Dm7 Em7 FM7 G7 Am7 Bm7b5

C'est une harmonisation par "étagement en tierces". Ca veut dire que tu places les notes de la gamme en "sautant" une note à chaque fois (les notes à jouer sont en majuscules) :

DO ré MI fa SOL la SI do RE mi FA sol LA si = CM7(9/11/13)
RE mi FA sol LA si DO ré MI fa SOL la SI do = Dm7(9/11/13)
MI fa SOL la SI di RE mi FA sol LA si DO ré = Em7(b9/11/b13)
...

Citation : Ma question de nioubs à peine lettré, pourquoi qu'il y en a deux, c'est quoi la différence.



Deux quoi ? je ne comprends pas ta question
39
Mon poste aura fait des heureux! :lol:
Dit moi djangologiste aurais tu une version mp3 (téléchargable) de ton Djangomany?
J'adore ce style!
http://www.electrobel.be/artist/3926
40
Merci pour ta contribution Autour du temps !

Citation : pourquoi qu'il y en a deux, c'est quoi la différence.


Bah j'ai un tableau modal mineur (j'ai failli m'en souvenir en plus) que j'utilise souvent, et un tableau modal majeur dont je ne me serts jamais.

Sur quoi est fondée la différence harmonique entre les deux ? Ce ne sont pas les mêmes accords. Les accords sont plus compliqués sur le tableau modal majeur.
Est ce que ca sonne plus gai ?

Citation : C'est une harmonisation par "étagement en tierces". Ca veut dire que tu places les notes de la gamme en "sautant" une note à chaque fois (les notes à jouer sont en majuscules) :

DO ré MI fa SOL la SI do RE mi FA sol LA si = CM7(9/11/13)
RE mi FA sol LA si DO ré MI fa SOL la SI do = Dm7(9/11/13)
MI fa SOL la SI di RE mi FA sol LA si DO ré = Em7(b9/11/b13)
...



Quand je joue ces accords, ca ne sonne pas tres "jazz". J'ai l'impression que ça sonne varieté avec des accords septieme.

Hors sujet :

Citation : djangologiste aurais tu une version mp3 (téléchargable) de ton Djangomany?

Merci ! Envois moi ton adresse e mail en MP, je te l'enverrai en .ogg, ce sera de meilleur qualité
Y aussi une des version de "Délices d'Alice" qui sonne un peu jazz manouche mais c'est affreusement mixé/enregistré

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

41
Nugz, t'as vu il est sympa ce site ! T'y a trouvé ce que tu cherchais ?
http://jazz.chansons.free.fr/guitarejazz2.htm

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

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Citation : Bah j'ai un tableau modal mineur (j'ai failli m'en souvenir en plus) que j'utilise souvent, et un tableau modal majeur dont je ne me serts jamais.

Sur quoi est fondée la différence harmonique entre les deux ? Ce ne sont pas les mêmes accords. Les accords sont plus compliqués sur le tableau modal majeur.
Est ce que ca sonne plus gai ?



Un tableau modal, déjà, je ne sais pas trop ce que c'est. Si c'est une suite d'accords étagés en tierces sur les gammes majeures et mineures, j'ai, pour le coup, non pas 2 mais 4 tableaux :

1) Harmonisation de la gamme majeure
2) Harmonisation de la gamme majeure harmonique
3) Harmonisation de la gamme mineure mélodique ascendant
4) Harmonisation de la gamme mineure harmonique

Mais les plus utilisés en jazz sont le 1 et le 4.

Bien évidemment, les accords construits sur des gammes différentes donnent des accords différents. Le principe de construction des accord est cependant le même pour toutes les gammes. Tu devrais pouvoir retrouver ces accords facilement. Tous ces accords sonnent différemment selon le contexte et peuvent avoir également des fonctions tonales différentes. Certains accords sont plus utilisés que d'autres suivant le contexte (modal ou tonal, par exemple).


Citation : Quand je joue ces accords, ca ne sonne pas tres "jazz". J'ai l'impression que ça sonne varieté avec des accords septieme.



Je ne vois pas en quoi ces accords ne sonnent pas jazz. Pour une sonorité jazz, il vaut peut-être mieux que tu utilises les extensions 9ème, 11ème et 13ème.
43
Ouais mais là on entre dans les substitution d'accord que je maitrise pas.

Tu peux balancer un 9 à la place d'un 7 en toute circonstance ?
à la place d'un m7 tu mets quoi ? Et puis les substitution d'accord, en général tu Changes une note à ton accord et ca te fait un accord complétement différent.(enfin, une note seulement change mais c'est plus du tout le même nom...)

(Mes tableaux modaux mineur et majeur sont les 1 et 4, je pense...)

Est ce qu'en jazz, les suites d'accords sont toujours étagées en tierces sur les gammes majeures 1), 2), 3), 4)

Les grilles sont toujours construites à partir d'une gamme ? Dans le jazz tonal, modal ? :?!:

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

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Citation : Ouais mais là on entre dans les substitution d'accord que je maitrise pas.



Non, je ne fais simplement que préciser qu'on peut employer tous types d'accords en jazz et qu'en général, ça sonne mieux quand ils sont denses. Cela ne signifie pas qu'ils ne sont utilisés que pour des substitutions.

Citation : Tu peux balancer un 9 à la place d'un 7 en toute circonstance ?



Si ça sonne bien, pourquoi pas ? Mais, selon la tonalité (ou le genre aussi), ton 9ème peut-être un b9 ou un #9. Par exemple, dans le blues, on préfèrera un accord X7#9 à l'accord X7 et un accord X7/9 sonnera moins blues, dans certains cas, qu'un accord X7#9. Dans une cadence II-V-I du mineure harmonique, tu peux densifier le V7 par un V7b9 et ce serait "faux" de faire un V7/9 ou un V7/#9 parce qu'étranger à l'harmonisation du mineur harmonique (ce qui ne signifie pas qu'un accord V7/9 ne sonne pas sur un Im7)

Citation : à la place d'un m7 tu mets quoi ?



Encore une fois, ça dépend du contexte mais densifier un accord, ça n'est pas une substitution.

Citation : Et puis les substitution d'accord, en général tu Changes une note à ton accord et ca te fait un accord complétement différent.



Changer une note dans un accord, ça ne signifie pas que tu le substitues à un autre. Dans le contexte harmonique, et plus précisémment dans le contexte tonal, une substitution revient à remplacer un accord par un autre mais cet autre accord conserve les mêmes fonctions tonales (ex. le bII7 à la place du V7 dans les substitutions tritoniques).

Citation : Est ce qu'en jazz, les suites d'accords sont toujours étagées en tierces sur les gammes majeures 1), 2), 3), 4)



Non. Il existe des étagements différents, selon le type de jazz (modal, tonal, polytonal, atonal...). Parfois les étagements sont mixtes (différents étagements possibles dans un même accord)

Citation : Les grilles sont toujours construites à partir d'une gamme ? Dans le jazz tonal, modal ?



Non, mais on rencontre souvent, dans les standards de l'époque bebop notamment mais pas seulement, des harmonies cadencielles (II-V-I, I-VI-II-I? I-IV-V....). Il s'agit là d'accords étagés en tierces et la relation au I est le fait que tous ces accords sont construits sur la même gamme. Mais le jazz ne se limite pas toujours à ces structures simples.
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Je suis entrain de faire ce petit topo sur les arpeges et les accords et vous le livre bientot...

sinon pour mettre des noms sur les choses y'a des super bouquins chez advance music (genre jazz harmony de andy jaffe) ou sinon un livre rempli d'exemple qui m'a beaucoup plu parce que tres abordable c'est "harmony and theory" chez mi press (l'edition du mi de los angeles). ok faut lire l'anglais, mais c'est tellement bourré de musique qu'on comprend tout.
www.myspace.com/nicolasmuller
46
Voila les arpeges Maj7 dans toutes les positions. certains sont très similaires mais pour respecter le principe des positions on fait une extension soit du 1er soit du 4eme doigt.



j'espere que c'est assez clair.

les accords m7, 7 et m7b5 suivent dans la soirée
www.myspace.com/nicolasmuller
47
:bravo2: :bravo2: Terrible !
Merci les gars ! :bravo2: :bravo2: :bravo2: :bravo: :bravo: :bravo:

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https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

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Et hop les min7




je vous laisse faire les 7 et les m7b5

pour les 7, prenez les Maj7 et descendez la 7eme d'une case
pour les m7b5, prenez les m7 et descendez la 5te d'une case

voila rien de très fou, ca met juste l'accent sur le jeu en position qui n'est pas une fin en soi, voyez comment passer d'une position à une autre de maniere fluide, explorez la "patinoire electrique" comme dirait mick goodrick dans "advancing guitarist". à mon sens LE livre sur la guitare.
www.myspace.com/nicolasmuller
49
Salut bah c'est cool. En fait je le connaissais mais que dans deux positions, en partant de la corde de mi et de la. La j'ai toute les position et je connaissais pas l'arperge pour les m7b5. Je te remerci donc grandement Sollocin, c'est bien cool de ta part de t'être donné ce mal !
Thanks again.
J suis en train de les faire tourner, je sens que ma copine en a dejà marre mais bon :mrg:

:bravo: :bravo: :bravo:

Résultats du questionnaire écolo :

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50
T'inquiete, c'est cool!

bon courage!
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