Accords diminués et compo

Boula-1

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/06/2004 à 20:08:16

J'ai une question qui concerne la composition, dans un contexte blues/jazz.
Je me sers de l'accord dim (F-3m-b5-6) comme d'une sorte de passerelle pour changer de tonalité. Grace à l'équivalence entre l'accord et ses 3 renversements, si on trouve un accord qui le résoud, ben on en a automatiquement 3 de plus gratos, et donc autant de directions supplémentaires.

Est-ce que quelqu'un de balaise en harmonie peut m'indiquer:
- si c'est un truc bien connu
- s'il y en a d'autres du même genre
- comment altérer pour que ça ne sonne pas toujours pareil

si vous avez une référence de bouquin, ou un site web, je suis preneur.
:?:

Leit

158

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 03/10/2007 à 13:03:20

Hello

Petite question :

Considéront l'accord B-D-F-Ab comme accord de dominante sans fondamentale
du ton de Do mineur donc Vème degré du ton.

En harmonie, l'accord de dominante est commun aux ton majeur et mineur homonyme.

Question 1
Peut-on profiter de cette particularité afin de réaliser un enchainement
V-I où la transformation de Im en Imaj permettra une modulation dans le ton
homonyme majeure dans notre cas précis modulation de Do mineur en Do majeur ?

Ai-je été clair dans ma question ?

Question 2
Si l'on procède à un enchainement de plusieurs accord de septième diminuées,
comment considère-t-on ces enchainements en analyse harmonique ? Obligatoirement comme modulation ?

Merci ;)

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Head Minerve

9832

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 03/10/2007 à 13:12:04

J'ai pas trop compris ton post avant les questions

Citation : accord de dominante sans fondamentale
du ton de Do mineur donc Vème degré du ton.

Un peu mal formulé...

Pour la question 1, biens sûr que tu peux t'en servir ! On sentira le changement de tonalité mais ça ne tranchera pas car la tierce n'est pas jouée dans ces accords diminués.

Pour la question 2, si tu les enchaines tous les tons et demi, tu restes dans la même tonalités (renversements du même accord), sinon, selon moi on module à partir du moment où un accord de 7dim s'enchaine avec un autre à un demi-ton ou un ton d'écart, dont on y inclue tous les renversements bien sûr. :noidea:

Après si tu uses de ces accords comme appogiature, peut-on vraiment parler de modulation ?

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http://www.youtube.com/headminerve

Anonyme

225

23 Posté le 03/10/2007 à 13:12:37

Salut,

Est-ce que ça sonne comme combinaison ? Quelle ambiance en ressort-il ? Est-ce une émotion que tu as envie de partager avec les autres à travers ta musique, ou alors préfères-tu trouver un autre morceau ?

@ plus

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Anonyme

1277

24 Posté le 03/10/2007 à 18:16:32

Citation : Considéront l'accord B-D-F-Ab comme accord de dominante sans fondamentale
du ton de Do mineur donc Vème degré du ton.

En harmonie, l'accord de dominante est commun aux ton majeur et mineur homonyme.

effectivement, B°7 peut substituer l'accord de G7, le sol étant induit ... mais il n'y a pas de G7 en do mineur, mais un Gm7...donc, chuis pas trop d'accord avec ta dernière phrase! où t'as lu ça?

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_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

25 Posté le 03/10/2007 à 18:45:32

Head, ca veut dire quoi suspendu ? Comment ça march. ca veut dire quoi sus4 , sus "chépakoi" ?

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Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

Anonyme

266

26 Posté le 03/10/2007 à 19:17:49

Citation : Head, ca veut dire quoi suspendu ? Comment ça march. ca veut dire quoi sus4 , sus "chépakoi" ?

Je me mêle de ce qui ne me regarde pas, puisque la question s'adresse à head, mais pour moi, un accord suspendu est un accord où la tierce est remplacée par une quarte juste: exemple Csus4 est composé des notes do-fa-sol.

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Head Minerve

9832

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

27 Posté le 03/10/2007 à 19:35:40

Oui, une quarte juste ou une seconde. En gros pas de tierce dans l'accord, mais une seconde ou une quarte en remplacement.

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http://www.youtube.com/headminerve

Anonyme

2131

28 Posté le 04/10/2007 à 00:02:19

Sus4 en langage "classique" = retard inférieur (ou appogiature) de la tierce.

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Anonyme

521410

29 Posté le 04/10/2007 à 07:52:22

Citation : Considéront l'accord B-D-F-Ab comme accord de dominante sans fondamentale
du ton de Do mineur donc Vème degré du ton.

En harmonie, l'accord de dominante est commun aux ton majeur et mineur homonyme.

Question 1
Peut-on profiter de cette particularité afin de réaliser un enchainement
V-I où la transformation de Im en Imaj permettra une modulation dans le ton
homonyme majeure dans notre cas précis modulation de Do mineur en Do majeur ?

Si on considère, par exemple qu'un F° est un G7b9 sans fondamentale, il est donc un V de CmM7 (cas des II-V-I mineur harmonique) et cela même si le I est joué Cm7 la plupart du temps. A priori, pour moi en tout cas, rien ne s'oppose à ce qu'un G7b9 soit V d'un CM7 et donc moduler du mineur au majeur à partir d'un même V. Ceci dit, je ne noterais jamais un G7b9 : F° s'il a un rôle de V de C mineur ou majeur. Je le noterais G7b9.

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_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

30 Posté le 04/10/2007 à 09:49:49

Merci les gars !

:boire:

Et on joue pas de septieme ? sus2 et sus4 c'est tout ce qui se joue ?

Et les accords suspendu, on joue quoi dessus en impro ? Si y a pas de tierce ni de septieme je sais pas trop comment le considerer...

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Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

Sujet Accords diminués et compo