Thomann : neuf = b-stock ou occasion ?
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Dans un des deux magasins de Bourges... TU NE TOUCHES A RIEN! C'est le vendeur qui fait la démo, et tu es d'abord prié de te fier à son blabla de vendeur, puis de sortir ta carte bancaire (expérience vécue deux fois par mon meilleur pote... qui a fini par être client attitré de l'autre magasin 
)
Il y en a beaucoup et ils n'ont pas forcément le choix. Beaucoup de petits magasins, notamment dans les petites ou moyennes villes, ne vendent même pas un exemplaire de chaque produit au catalogue par semaine, alors ils n'ont que 3 solutions :
- ne pas avoir de matos d'expo / démo (mais dans ce cas, pourquoi les clients viendraient-ils ?)
- vendre pratiquement tout à prix b-stock, mais adieu la marge, donc pas de survie
- vendre le matos d'expo au prix du neuf.
Ou on accepte ça parce que ça correspond à la contrainte du marché, où on décrète que les petits magasins n'ont pas vocation à perdurer et on ne va que dans les très gros ou en VPC.
En ce qui me concerne, je préfère que les petits magasins vivent et cette histoire de prix ne me dérange pas à partir du moment où le matos d'expo est comme neuf. C'est s'il ne l'est pas ou plus que ça commence à mériter une remise.
A l'échelle de la vie d'un instrument, qu'il ait été joué X fois quelques minutes ne va pas changer grand chose. C'est comme une voiture neuve : elle n'a jamais zéro kilomètres au compteur. A partir de combien n'est-elle plus neuve ?
De même qu'il n'y a pas besoin de dire des gros mots pour être grossier ou vulgaire, il n'y a pas besoin dire des insultes pour être insultant.
D'accord sur le fond.
Pour ce qui est d'une voiture, à partir de quel moment, elle n'est plus neuve? Un modèle d'expo a moins de 50 km au compteur. Un modèle d'essai n'est jamais vendu au prix du neuf. Heureusement quand on compare le prix du neuf d'une caisse et la décote qu'elle subit dès qu'elle est "d'occasion", ne serait-elle revendue qu'avec 5000 km au compteur.
Ça ne me gêne pas d'acheter un instrument qui a été joué - tant qu'à faire j'achète même mes guitares d'occasion. Le monde de l'occase est une mine d'or sous-estimée, et même en matière de home studio, on a rarement besoin d'une nouveauté absolue (d'ailleurs y a t'il vraiment beaucoup de "nouveautés"?) mais on laisse plus ou moins volontairement prendre au jeu du marketing.
A partir de quel moment je trouve normal, et je demande (si on ne me la propose pas) une décôte sur un appareil / instrument ? En gros, comme toi. S'il manque un accessoire, c'est évident, mais plus simplement si il a un défaut cosmétique lié au fait qu'il a servi pour les démos (rayures, par exemple).
Dans la plupart des cas, le magasin la propose d'elle même. dans le cas contraire, je les aide à le faire.
EDIT : dans le cas évoqué par yomanfree, je l'ai compris dans le sens où le mec vend systématiquement son matos au prix plein.
Je ne parle même pas du cas d'Ykar où le vendeur psychotique a résolu définitivement le problème.
Alors ne l'ayant pas vécu personnellement, non; j'ai estimé plus honnête de ne pas utiliser l'expérience de mon pote pour m'en servir (lequel m'avait relaté son expérience d'abord pour me dire de ne pas aller m'agacer dans ce bouclard, sauf à vouloir faire connaissance avec ce commerçant dont il paraît qu'il est mon sosie parfait
)
Par contre, j'ai encensé dans la rubrique ad hoc l'autre magasin qui m'a toujours donné satisfaction à 100%, et depuis j'ai émigré 600 bornes plus bas... alors Bourges...
Alors.
Je comprend ce que tu veux dire sur le fait de ne pas trop aimer discuter un prix dans un magasin.
C'est quelque chose de tres personnel,on aime ou pas.
Maintenant discuter sympa du prix dans un magasin de musique,ce n'est pas etre au souk non plus,faut pas exagerer
Sur l'idee que le secteur soit plus concurrenciel parce que c'est la loi du marché,je suis a la fois d'accord sur ton idee de fond (le net a obligé une certaine clartê sur le prix donc plus de transparence = moins de risque de se faire duper.),mais en desaccord parce que cela produit aussi un effet pernicieux:
Ca laisse place au gros,plus aux petits qui sont depassés.
Et il n'y a donc plus de concurrence dans le fond s'il ne reste plus que quelques gros au lieu d'une multitude d'acteurs dans un equilibre global.
L'acheteur voit souvent le prix posé tres basiquement,sauf qu'aujourd'hui un petit mag ne peut pas lutter contre thomann non seulement parce qu'il n'a pas le pouvoir financier pour aquerrir la visibilité necessaire,mais aussi par rapoort aux commandes.
Thomann peut se permettre de faire des coups sur des produits qu'un petit mag ne peut pas faire parce que pas le potentiel financier pour avoir le stock.
Le dernier effet pernicieux est assez evident (et je reviens a mon post précèdent):
Quand on devient le plus gros du net,on devient le referenciel sur les tarifs (cela ne touche pas seulement la musique mais plein d'autres domaines ou certains sont devenus les references absolues du net dàs leur domaine) et du coup on a plus besoin de se battre sur les prix.
De fait,on fait les prix normaux parce qu'on a la credibilité necessaire.
C'est exactement le cas de thomann:
-Ils font juste les prix normaux mais une grande partie de gens sur af vont clicker sur leur liens produits pour se faire une idée du juste prix,c'est une sorte de reflexe!
Oui thoman n'a jamais été moins cher mais beaucoup pensent que quand ils achetent chez eux ils ont naturellement le meilleur prix,sans reflechir.
-ils n'ont donc plus besoin de discuter,l'acheteur accepte le prix du produit et le contacte par le virtuel evacue la negociation (sauf si t'es un gros studio qui commande ou une grosse structure etc etc la tu peux communiquer avec eux,mais un particulier pratiquement jamais)
Qui ose appeller la hot line de thomann pour negocoer un prix sur un produit?
Bref contribuer a continuer de prendre les plus gros comme referenciels,c'est pas forcement la meilleure solution parce que ca tue les petits et que s'il ne reste plus que 2 ou 3 acteurs geants sur le net ,nos instruments de musiques nous ne les paieront certainement pas moins cher.
On les paiera le prix normal,les 2 ou 3 concurrents s'arrangeront avec ca et ca sera tout sauf moins cher qu'avant.
nicko97
2997
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Honey'S
5232
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Anonyme
15125
Dans un des deux magasins de Bourges... TU NE TOUCHES A RIEN! C'est le vendeur qui fait la démo, et tu es d'abord prié de te fier à son blabla de vendeur, puis de sortir ta carte bancaire (expérience vécue deux fois par mon meilleur pote... qui a fini par être client attitré de l'autre magasin )[ Dernière édition du message le 10/06/2016 à 20:41:40 ]
Honey'S
5232
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Ouai je parle d'un magasin tenu par des humains quoi après bon....
Rock'n'Roll Is Dead
TC Hotrod
8253
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation de Ykar :
Et là, tu lui demandes d'être présent samedi à 17 heures à la salle Maurice Bidule, car tu vas avoir besoin d'utiliser de ta nouvelle guitare et donc du seul mec autorisé à la jouer, et qu''il a intérêt à être à l'heure pour les balances.
Autre variante : tu joues le le mec intéressé et tu rentres à fond dans son jeu. D'abord tu le flattes et tu lui demandes de jouer tel morceau. Puis ça, puis ça… Plus vite, en sol, un truc en Si bémol, t'adores le Si bémol, "elle sonne comment en Si bémol?" , un morceau dans tel genre, tel autre… Avec le médiator, avec les doigts ? "Elle est confortable derrière la tête ? Nan , je demande ça parceque je joue souvent derrière la tête", et avec les dents, elle sonne comment ?
Quand le mec va finir par se rendre compte que tu te fous de lui, tu lui demandes simplement s'il n' a pas l'impression d'en faire pareil lorsqu'il tente de te te fourguer un instrument sans même te permettre de l'essayer.
C'est dommage, Bourges, c'est un peu loin de chez moi, j'aurais aimé rendre visite à ce charmant commerçant.
EDIT : Ykar, tu l'a signalé dans les commentaires sur les magasins dans la rubrique idoine d'AF ? Une telle particularité mérite d'être précisée.
Citation :
Et là, tu lui demandes d'être présent samedi à 17 heures à la salle Maurice Bidule, car tu vas avoir besoin d'utiliser de ta nouvelle guitare et donc du seul mec autorisé à la jouer, et qu''il a intérêt à être à l'heure pour les balances.
Autre variante : tu joues le le mec intéressé et tu rentres à fond dans son jeu. D'abord tu le flattes et tu lui demandes de jouer tel morceau. Puis ça, puis ça… Plus vite, en sol, un truc en Si bémol, t'adores le Si bémol, "elle sonne comment en Si bémol?" , un morceau dans tel genre, tel autre… Avec le médiator, avec les doigts ? "Elle est confortable derrière la tête ? Nan , je demande ça parceque je joue souvent derrière la tête", et avec les dents, elle sonne comment ?
Quand le mec va finir par se rendre compte que tu te fous de lui, tu lui demandes simplement s'il n' a pas l'impression d'en faire pareil lorsqu'il tente de te te fourguer un instrument sans même te permettre de l'essayer.
C'est dommage, Bourges, c'est un peu loin de chez moi, j'aurais aimé rendre visite à ce charmant commerçant.
EDIT : Ykar, tu l'a signalé dans les commentaires sur les magasins dans la rubrique idoine d'AF ? Une telle particularité mérite d'être précisée.
[ Dernière édition du message le 11/06/2016 à 12:42:52 ]
Will Zégal
77948
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de TC :
Citation :Pas toujours helas. Le mag pret de chez moi vend son matos en expo au prix du neuf ....
Et il vend beaucoup ?
au choix.
Donne le nom, histoire d'éviter que tes voisins ne se déplacent pour rien.
Il y en a beaucoup et ils n'ont pas forcément le choix. Beaucoup de petits magasins, notamment dans les petites ou moyennes villes, ne vendent même pas un exemplaire de chaque produit au catalogue par semaine, alors ils n'ont que 3 solutions :
- ne pas avoir de matos d'expo / démo (mais dans ce cas, pourquoi les clients viendraient-ils ?)
- vendre pratiquement tout à prix b-stock, mais adieu la marge, donc pas de survie
- vendre le matos d'expo au prix du neuf.
Ou on accepte ça parce que ça correspond à la contrainte du marché, où on décrète que les petits magasins n'ont pas vocation à perdurer et on ne va que dans les très gros ou en VPC.
En ce qui me concerne, je préfère que les petits magasins vivent et cette histoire de prix ne me dérange pas à partir du moment où le matos d'expo est comme neuf. C'est s'il ne l'est pas ou plus que ça commence à mériter une remise.
A l'échelle de la vie d'un instrument, qu'il ait été joué X fois quelques minutes ne va pas changer grand chose. C'est comme une voiture neuve : elle n'a jamais zéro kilomètres au compteur. A partir de combien n'est-elle plus neuve ?
Citation de Honey'S :
J'ai beau chercher je trouve aucune insultes par contre mais bon....
De même qu'il n'y a pas besoin de dire des gros mots pour être grossier ou vulgaire, il n'y a pas besoin dire des insultes pour être insultant.
TC Hotrod
8253
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation :
En ce qui me concerne, je préfère que les petits magasins vivent et cette histoire de prix ne me dérange pas à partir du moment où le matos d'expo est comme neuf. C'est s'il ne l'est pas ou plus que ça commence à mériter une remise.
A l'échelle de la vie d'un instrument, qu'il ait été joué X fois quelques minutes ne va pas changer grand chose. C'est comme une voiture neuve : elle n'a jamais zéro kilomètres au compteur. A partir de combien n'est-elle plus neuve ?
D'accord sur le fond.
Pour ce qui est d'une voiture, à partir de quel moment, elle n'est plus neuve? Un modèle d'expo a moins de 50 km au compteur. Un modèle d'essai n'est jamais vendu au prix du neuf. Heureusement quand on compare le prix du neuf d'une caisse et la décote qu'elle subit dès qu'elle est "d'occasion", ne serait-elle revendue qu'avec 5000 km au compteur.
Ça ne me gêne pas d'acheter un instrument qui a été joué - tant qu'à faire j'achète même mes guitares d'occasion. Le monde de l'occase est une mine d'or sous-estimée, et même en matière de home studio, on a rarement besoin d'une nouveauté absolue (d'ailleurs y a t'il vraiment beaucoup de "nouveautés"?) mais on laisse plus ou moins volontairement prendre au jeu du marketing.
A partir de quel moment je trouve normal, et je demande (si on ne me la propose pas) une décôte sur un appareil / instrument ? En gros, comme toi. S'il manque un accessoire, c'est évident, mais plus simplement si il a un défaut cosmétique lié au fait qu'il a servi pour les démos (rayures, par exemple).
Dans la plupart des cas, le magasin la propose d'elle même. dans le cas contraire, je les aide à le faire.
EDIT : dans le cas évoqué par yomanfree, je l'ai compris dans le sens où le mec vend systématiquement son matos au prix plein.
Je ne parle même pas du cas d'Ykar où le vendeur psychotique a résolu définitivement le problème.
[ Dernière édition du message le 11/06/2016 à 17:37:38 ]
Anonyme
15125
Citation de TC :
Ykar, tu l'a signalé dans les commentaires sur les magasins dans la rubrique idoine d'AF ? Une telle particularité mérite d'être précisée.
Alors ne l'ayant pas vécu personnellement, non; j'ai estimé plus honnête de ne pas utiliser l'expérience de mon pote pour m'en servir (lequel m'avait relaté son expérience d'abord pour me dire de ne pas aller m'agacer dans ce bouclard, sauf à vouloir faire connaissance avec ce commerçant dont il paraît qu'il est mon sosie parfait
)Par contre, j'ai encensé dans la rubrique ad hoc l'autre magasin qui m'a toujours donné satisfaction à 100%, et depuis j'ai émigré 600 bornes plus bas... alors Bourges...
JohnnyG
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Drogué·e à l’AFéine
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Loubard électronique
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Posteur·euse AFfolé·e
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TC hotrod
Merci pour ce paragraphe piquant et drôle, j'imagine le client prendre l'air bête et demander tout ça au vendeur hahaha !
C'est comme les disquaires, qu'est-ce qu'il peuvent être pathétiques parfois !
Citation :
Autre variante : tu joues le le mec intéressé et tu rentres à fond dans son jeu. D'abord tu le flattes et tu lui demandes de jouer tel morceau. Puis ça, puis ça… Plus vite, en sol, un truc en Si bémol, t'adores le Si bémol, "elle sonne comment en Si bémol?" , un morceau dans tel genre, tel autre… Avec le médiator, avec les doigts ? "Elle est confortable derrière la tête ? Nan , je demande ça parceque je joue souvent derrière la tête", et avec les dents, elle sonne comment ?
Merci pour ce paragraphe piquant et drôle, j'imagine le client prendre l'air bête et demander tout ça au vendeur hahaha !
C'est comme les disquaires, qu'est-ce qu'il peuvent être pathétiques parfois !
L0ubΔRd éLєcTЯФniqUΣ
totounet
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TomA SL
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Je repond aux agressions et aux sous entendus,mais je pense que tu peux comprendre sans pour autant chercher a refaire de l'ironie par dessus non?
L'humilité comme le fait de vouloir apaiser les choses,comme je l'ai dit ca peut se parteger a plusieurs,meme avec toi tu sais.
Je n'ai rien contre toi sortons de cette attitude maintenant justement.
Et puis ne t'inquiètes pas,si ce que tu estimes penser est juste,on cloturera mon compte et tu seras satisfait.
Ps:
Pour le pavé j'ai eu le temps tu sais,j'ai eu 1 mois,et je n'aurais sans doute pas le temps d'arriver a tes plus de 5000 posts.
Sans rancune!
L'humilité comme le fait de vouloir apaiser les choses,comme je l'ai dit ca peut se parteger a plusieurs,meme avec toi tu sais.
Je n'ai rien contre toi sortons de cette attitude maintenant justement.
Et puis ne t'inquiètes pas,si ce que tu estimes penser est juste,on cloturera mon compte et tu seras satisfait.
Ps:
Pour le pavé j'ai eu le temps tu sais,j'ai eu 1 mois,et je n'aurais sans doute pas le temps d'arriver a tes plus de 5000 posts.
Sans rancune!
[ Dernière édition du message le 08/07/2016 à 13:32:40 ]
TomA SL
7525
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Tu m'as l'air bien aigri... tu veux en parler ?
totounet
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Voila tom oui sans doute suis-je aigri,je n'avais pas pensé a ca.
Merci d'avoir eu la gentillesse de me lire et d'apaiser les choses quoi qu'il en soit
Merci d'avoir eu la gentillesse de me lire et d'apaiser les choses quoi qu'il en soit
[ Dernière édition du message le 08/07/2016 à 13:50:43 ]
johnfaustus
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Hors sujet :
Anonyme
17824
A propos des petits magos qui ne font pas ou peu de remises sur le matos d'expo, il serait bien qu'un Afien de longue date devenu récemment vendeur de matos vienne nous expliquer son point de vue. A priori je pense que le prix affiché sur ses basses et grattes est celui proposé à la vente, peu importe que ce soit du matos d'expo. De t'te façon la taille de son mago ne lui permet pas d'avoir du stock. Perso ça me choque pas, y'a pas 300 pelés qu'ont foutu les pognes sur les instrus. Et en échange y'a un vrai service.
Enfin... s'il me consent un p'tit 25% sur la basse G&L L-2000 Tribute en expo... Mode vautour.
Pis aussi sur le MarkBass et son cab, pendant qu'on y est.
Enfin... s'il me consent un p'tit 25% sur la basse G&L L-2000 Tribute en expo... Mode vautour.
Pis aussi sur le MarkBass et son cab, pendant qu'on y est.
C.i.r.c.u.s.
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Honey'S
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fry1985
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Posteur·euse AFfranchi·e
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totounet
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fry1985
99
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devilmanson25
2967
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Oui effectivement j'ai l'impression que tout tourne autour des prix Thomann alors qu'ils sont loin d'être les plus bas 
D'ailleurs j'ai déjà vue des produits prendre 400€ de plus pendant 1 semaine et ensuite revenir au prix normal tout çà pour être afficher en réduction...
Et certaines réductions me semble frauduleuse car j'ai jamais vue le prix de certains produits en plein tarif alors qu'il sont déjà en réduction...
Après pour les prix le mieux c'est dans les boutiques que vous avez l'habitude d'aller, il y'a facilement moyen de gagner 150€ sur les prix Thomann
Un pote a déjà eu une Fender Précision bass pour 600 €
Pour ce qui concerne le B-stock j'ai déjà vue des mec commander un ampli à plus de 2 000€ pour ce la péter en live et ensuite le retourner avec la garantie satisfait ou remboursé... (cette pratique m'énèrve)
Si le produit n'a pas de trop grosses marques éventuelle d'utilisation il sera remis en vente en neuf imagine la quantité de b-stock sur Thomann si chaque produits ouvert devrais être vendu en occasion ou déjà utilisé...
Pour parler de la fiabilité Thomann je n'est par encore eu de souci trop grave avec eux
D'ailleurs j'ai déjà vue des produits prendre 400€ de plus pendant 1 semaine et ensuite revenir au prix normal tout çà pour être afficher en réduction...
Et certaines réductions me semble frauduleuse car j'ai jamais vue le prix de certains produits en plein tarif alors qu'il sont déjà en réduction...
Après pour les prix le mieux c'est dans les boutiques que vous avez l'habitude d'aller, il y'a facilement moyen de gagner 150€ sur les prix Thomann
Un pote a déjà eu une Fender Précision bass pour 600 €
Pour ce qui concerne le B-stock j'ai déjà vue des mec commander un ampli à plus de 2 000€ pour ce la péter en live et ensuite le retourner avec la garantie satisfait ou remboursé... (cette pratique m'énèrve)
Si le produit n'a pas de trop grosses marques éventuelle d'utilisation il sera remis en vente en neuf
imagine la quantité de b-stock sur Thomann si chaque produits ouvert devrais être vendu en occasion ou déjà utilisé...Pour parler de la fiabilité Thomann je n'est par encore eu de souci trop grave avec eux
“La musique réveil le silence”
totounet
6393
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Membre depuis 14 ans
Citation :
Pour répondre a toutounet
J'ai pas trop envie de me croire au souk, question de culture peut-être, ici en Belgique, on a pas l'habitude de commencer à discuter le prix affichés (cela sert a quoi d'afficher un prix alors?), le mec affiche un prix et tu lui dirait fait moi un prix (sous entendu, tu te fait assez d'argent dessus).
Je me rappel trés bien le debut des gros sites de ventes, les petits magasins etait pas encore aligné au niveau des prix et la différence était ENORME (me rappel ma premiere esp 1000 euros en allemagne et 1700 euros encommande au mag et ils n'ont pas voulu descendre leur prix, du coup j'ai été jusqu'en allemagne) , apres ils ont compris le danger et ils se sont +- alignés.
Le secteur est beaucoup plus concurenciel, donc diminution des prix, c'est la LOI du marché
Alors.
Je comprend ce que tu veux dire sur le fait de ne pas trop aimer discuter un prix dans un magasin.
C'est quelque chose de tres personnel,on aime ou pas.
Maintenant discuter sympa du prix dans un magasin de musique,ce n'est pas etre au souk non plus,faut pas exagerer
Sur l'idee que le secteur soit plus concurrenciel parce que c'est la loi du marché,je suis a la fois d'accord sur ton idee de fond (le net a obligé une certaine clartê sur le prix donc plus de transparence = moins de risque de se faire duper.),mais en desaccord parce que cela produit aussi un effet pernicieux:
Ca laisse place au gros,plus aux petits qui sont depassés.
Et il n'y a donc plus de concurrence dans le fond s'il ne reste plus que quelques gros au lieu d'une multitude d'acteurs dans un equilibre global.
L'acheteur voit souvent le prix posé tres basiquement,sauf qu'aujourd'hui un petit mag ne peut pas lutter contre thomann non seulement parce qu'il n'a pas le pouvoir financier pour aquerrir la visibilité necessaire,mais aussi par rapoort aux commandes.
Thomann peut se permettre de faire des coups sur des produits qu'un petit mag ne peut pas faire parce que pas le potentiel financier pour avoir le stock.
Le dernier effet pernicieux est assez evident (et je reviens a mon post précèdent):
Quand on devient le plus gros du net,on devient le referenciel sur les tarifs (cela ne touche pas seulement la musique mais plein d'autres domaines ou certains sont devenus les references absolues du net dàs leur domaine) et du coup on a plus besoin de se battre sur les prix.
De fait,on fait les prix normaux parce qu'on a la credibilité necessaire.
C'est exactement le cas de thomann:
-Ils font juste les prix normaux mais une grande partie de gens sur af vont clicker sur leur liens produits pour se faire une idée du juste prix,c'est une sorte de reflexe!
Oui thoman n'a jamais été moins cher mais beaucoup pensent que quand ils achetent chez eux ils ont naturellement le meilleur prix,sans reflechir.
-ils n'ont donc plus besoin de discuter,l'acheteur accepte le prix du produit et le contacte par le virtuel evacue la negociation (sauf si t'es un gros studio qui commande ou une grosse structure etc etc la tu peux communiquer avec eux,mais un particulier pratiquement jamais)
Qui ose appeller la hot line de thomann pour negocoer un prix sur un produit?
Bref contribuer a continuer de prendre les plus gros comme referenciels,c'est pas forcement la meilleure solution parce que ca tue les petits et que s'il ne reste plus que 2 ou 3 acteurs geants sur le net ,nos instruments de musiques nous ne les paieront certainement pas moins cher.
On les paiera le prix normal,les 2 ou 3 concurrents s'arrangeront avec ca et ca sera tout sauf moins cher qu'avant.
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