Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou

Sujet Commentaires sur la news : La nouvelle série Fantom-0 débarque chez Roland

  • 620 réponses
  • 65 participants
  • 51 013 vues
  • 72 followers
Sujet de la discussion Commentaires sur la news : La nouvelle série Fantom-0 débarque chez Roland
321681.jpg
Après le succès de la série de synthés hybrides Fantom, et notamment les derniers modèles sortis en 2019, Roland récidive et annonce les Fantom-0.


Lire la news


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Afficher le sujet de la discussion
531
Oui, idéaliser le passé alors qu'il y a 30 ans on aurait trouvé absolument incroyable d'avoir autant de possibilités a ce prix dans un 06...c'est absurde.
On vit une bonne époque avec plein de super synthès toutes marques dans tout les styles et pour tout les budgets, mais ce qui est clair c'est que c'est plus facile aujourd'hui quand on a peu de moyens de faire de la musique avec tout ça, de vivre sa passion.
Le raisonnement "machine a cash" est totalement absurde...
Roland, comme les autres, essaie d'être rentable....et c'était pareil il y a 30 ans...ce sont des produits calibrés pour ce qu'ils estiment du marché, c'était pareil avant.

Et pour le super toucher et le full option il y a le gros Fantom avec la mécanique top du RD2000 mais c'est plus cher!
Je suis toujours surpris perso de lire des critiques sur un produit a un prix inférieur qui reproche au fabricant de ne pas avoir les caractéristiques du haut de gamme.
Il y a 30 ans en équivalence de prix on avait rien de meilleur:
Les DX7 et consorts coutaient au moins l'équivalent en prix du Fantom haut de gamme, encore heureux qu'ils avaient une qualité perdue au dessus de F0.
Quand aux multiples entrées midi etc etc, faut aller voir par ex un MPC X, il y a encore des produits qui ont certaines logiques ..ou des claviers maitres très spécialisés.

La différence avec avant c'est qu'en 2023 on a des prises USB pour les connecter a l'ordi et faire plein de choses qu'on n'imaginait pas en 1981.:bravo:

[ Dernière édition du message le 30/08/2023 à 11:01:56 ]

532
Je serai plus nuancé car les propos de francecocorikiki sont un cri de cœur d un(e) nouvel affilié(e).

Je me suis toujours accoutumé au clavier des machines même si certains sont des claviers spécial tendinite !!! Le kb du fantom08 est sans doute un peu bruyant mais il reste très correct pour le prix.

Pour le nombre de son doublon etc... . C est typique de toutes les workstation. J ai refait le tour des sons de mon modx il y a peu et certains que je n' avais pas mis en favori me sont parus intéressants et en lien avec ce que je cherchais à faire.

Patience, ils peuvent servir un jour ou l autre!:clin:

On a des prises USB, des machins et des bidules qu on imaginait pas mais on faisait de la musique qd même.

Bref.. le fantom 08 est une belle machine.

[ Dernière édition du message le 30/08/2023 à 13:14:28 ]

533
Citation de Francecocorikiki :
Bonjour,
Pardonnez-moi de mettre les pieds dans ce fil, mais c'est un forum après tout.!
J'ai un g1000 Roland. Une machine acheté dans les années 90.
Naturellement, j'ai acheté un Fantôm 08 sans trop me poser de question.
En qq mots :
- Il n'y a pas 25 ans d'évolution, loin de la, c'est un changement de paradigme
- pourquoi que ce clavier est si bruyant ? C'est horrible ! Je voulais 88 touches, je les ai mais c'est nul. Un clavier comme celui du G1000, du dx7, c'est super, le même en 88 touches et j'étais contente !
- j'ai branché mon g1000 en midi. Je récupère .... l'aftertouche !
Roland a décidé que le phantom du pauvre ne pouvait pas y prétendre, et les copains on fait de même.
- il y a beaucoup trop de sons, c'est inutile, surtout que les 3/4 sont à mettre aux rebuts. Pourquoi occuper de la mémoire pour ça ? En parlant de mémoire, c'est à pleurer !
- si Roland croit que je vais mettre 600 € dans des émulateurs, ils se gourrent.
C'est la nouvelle mode, tu achètes une voiture, tu paye tout, mais rien ne fonctionne sans abonnement.
Pasque attendez la prochaine génération et vous allez voir, fini 600 € pour 4 extensions, ce sera 4 abonnements mensuels ! Je serait certainement morte mais vous ...
- écran trop petit
- j'ai un Akaï s6000, je pensais que je pourrais le mettre au placard ben non.
- les pades n'apportent pas grand chose. Avec 88 touches.... j'aurais préféré 5 cm de plus pour l'écran.
- le midi est réduit à sa plus simple expression. Quand tu vois le g1000 des années 90 avec 2 groupes de 3 prises midis et tu peux littéralement fusionner un g1000 avec d'autres synthé de la même trempe.

Que reste-t-il ?
C'est une machine à cache.
Sauf si les propriétaires partagent leur création plutôt que de chercher qui a les plus gros muscles.

Je ne voulais pas dire tout ça mais voilà, c'est dit, Roland ne cherche plus à créer de bon synthés, ils veulent faire comme les vendeurs d'imprimantes.

Bonne journée



Intéressant
Les constructeurs de synthés s'adressent à une niche. Ils doivent dégager une marge pour payer les salaires et leurs frais

Pas beaucoup de claviers avec aftertouch polyphonique, même dans le haut de gamme
Etonnamment, les récents modèles Hydrasynth, au prix étudié, en ont un excellent (je suis d'accord, on ne redescend pas après sur du monophonique ou pire, sans aftertouch)

Son clavier est un peu bruyant pour certains. A essayer

[ Dernière édition du message le 31/08/2023 à 10:27:50 ]

534
Citation de Francecocorikiki :
Bonjour,
Pardonnez-moi de mettre les pieds dans ce fil, mais c'est un forum après tout.!
J'ai un g1000 Roland. Une machine acheté dans les années 90.
Naturellement, j'ai acheté un Fantôm 08 sans trop me poser de question.
En qq mots :
- Il n'y a pas 25 ans d'évolution, loin de la, c'est un changement de paradigme
- pourquoi que ce clavier est si bruyant ? C'est horrible ! Je voulais 88 touches, je les ai mais c'est nul. Un clavier comme celui du G1000, du dx7, c'est super, le même en 88 touches et j'étais contente !
- j'ai branché mon g1000 en midi. Je récupère .... l'aftertouche !
Roland a décidé que le phantom du pauvre ne pouvait pas y prétendre, et les copains on fait de même.
- il y a beaucoup trop de sons, c'est inutile, surtout que les 3/4 sont à mettre aux rebuts. Pourquoi occuper de la mémoire pour ça ? En parlant de mémoire, c'est à pleurer !
- si Roland croit que je vais mettre 600 € dans des émulateurs, ils se gourrent.
C'est la nouvelle mode, tu achètes une voiture, tu paye tout, mais rien ne fonctionne sans abonnement.
Pasque attendez la prochaine génération et vous allez voir, fini 600 € pour 4 extensions, ce sera 4 abonnements mensuels ! Je serait certainement morte mais vous ...
- écran trop petit
- j'ai un Akaï s6000, je pensais que je pourrais le mettre au placard ben non.
- les pades n'apportent pas grand chose. Avec 88 touches.... j'aurais préféré 5 cm de plus pour l'écran.
- le midi est réduit à sa plus simple expression. Quand tu vois le g1000 des années 90 avec 2 groupes de 3 prises midis et tu peux littéralement fusionner un g1000 avec d'autres synthé de la même trempe.

Que reste-t-il ?
C'est une machine à cache.
Sauf si les propriétaires partagent leur création plutôt que de chercher qui a les plus gros muscles.

Je ne voulais pas dire tout ça mais voilà, c'est dit, Roland ne cherche plus à créer de bon synthés, ils veulent faire comme les vendeurs d'imprimantes.

Bonne journée



Tu peux aller essayer le MPC KEY 61 ... tu y trouveras ce que tu recherches sauf pour le clavier que je trouve pas terrible. C'est dommage car avec un meilleur clavier il aurait été TOP. A essayer :clin:
535
Il n'a pas la connectique complete des Live I et II et c'est bien dommage, il serait a la maison sinon ...:clin:
Peut être le prochain en 73 ou 88 ?
:bravo:

[ Dernière édition du message le 31/08/2023 à 13:57:16 ]

536
x
Hors sujet :
Citation de silvertouch06 :
Merci pour ton retour Mr Funk. Thy06, pour les drums, on est d'accord, cela dépend essentiellement des samples qu'on injecte dans la machine que ce soit du Roland ou autre. Dans le même style, il y a l'Akai Force (même moteur audio que la MPC) mais en mode Ableton. J'en ai une et cela envoie.
D'ailleurs c'est le choix qu'a fait Espen Kraft pour faire ses premiers lives :


Oui mais non en fait, il y a revendu la Force parce qu'elle est beuggés, en tout cas son exemplaire l'était.



Du coup, il retourne au PC...

Ca résume bien mon experience avec le matos AKAI/InMusic, sur le papier c'est une tuerie, mais dans la pratique il y a plein de problèmes qui limitent fortement l'usage de ces machines, en Live ou une Studio.

[ Dernière édition du message le 01/09/2023 à 05:14:19 ]

537
Pour revenir sur la comparaison du Fantom-08 avec le G1000 : j'ai cherché quelques données financières sur la bête. D'après ce que j'ai trouvé il coûtait en 1998 près de 2000 livres (https://www.soundonsound.com/reviews/roland-g1000), ce qui correspond à 2800 euros en conversion par rapport à ce que valait la livre sterling par rapport aux autres monnaies (ou 18900 francs). Mais si on rajoute l'inflation, 2000 livres de 1998 correspondent à plus de 4200 euros aujourd'hui.
Un fantom-08 à 1700 euros, ça fait l'équivalent de 8000 francs en 1998. Pour ce prix on n'avait pas du haut de gamme, pas d'aftertouch.
Il faut donc vérifier et confirmer le prix réel du G1000 à sa sortie, mais si c'était bien ça, proche des 2000 livres, ce clavier ne doit pas se comparer à un Fantom-08 (1700 euros actuellement) mais à un Fantom 8, qui coûte actuellement 4000 euros.

Concernant le fait de mettre en option des moteurs supplémentaires, ça se comprend. Ce clavier n'est pas à la base fait pour utiliser ces moteurs à 100%, il y a les Jupiter X-XM, Juno X pour ça. Le Fantom-0x est plus une workstation standard, mais avec tout de même la possibilité de la booster un peu (inutile de revenir sur le système des licences de Roland qu'on peut difficilement revendre, tout le monde s'accorde à dire que c'est pourri). Si on veut toutes les fonctions au top on doit se tourner vers le fantom X, au prix équivalent du G1000 à son époque.

-- Corrections : avec ses 6 octaves, j'aurais peut être du comparer le G1000 au Fantom-07 à moins de 1600 euros, et Fantom 7 à 3200 euros. --

[ Dernière édition du message le 31/08/2023 à 21:35:37 ]

538
Bien vu.
On a une gamme, un modele dans le segment moyen avec un rapport qualité prix pas mal du tout...puis un haut de gamme plus cher mais qui envoie toute la techno en full option.

Si on veut du qualitatif, faut payer plus, mais on ne peut pas avoir le modele moins cher avec toutes les qualités du gros..sinon on a qu'a acheter le gros.:bravo:
539
Citation de totounet :
...il y a 30 ans on aurait trouvé absolument incroyable d'avoir autant de possibilités a ce prix dans un 06...

Tout à fait d’accord. Pour qui a connu le monde de la synthèse sonore
dans les années 80, il faut reconnaître que l’on vit une époque formidable.
Nous avons du matériel et des possibilités de travail tout à fait inimaginables
à l’époque. Alors, et même si bien sûr certains fabricants ont des pratiques
commerciales discutables, j’ai toujours un peu de mal à comprendre certaines
critiques.
G.
540
Pour finir, je garde mon Fantom08.
5792826.png


Mais le retrait de l'aftertouche que j'avais sur toutes mes machines des années 70/80/90 est très regrettable, pouvoir changer tout ce qu'on veux rien qu'en appuyant un peu plus fort, c'était un vrais luxe.

l'aftertouche est déjà présent dans le F08 puisque je l'utilise avec mon Roland G1000 utilisé en second clavier midi , acheté par moi il y à qq chose comme 25 ans. L'avoir retiré ne peut pas forcer un client à passer sur un F6 ou 7 ou 8.
Je comprends que tous le monde veux gagner des sous, moi la première, mais pas de cette façon.:non:
Il ne manque pas grand chose au F zéro. Tout est là.

Autre chose
Donner le choix de la langue ne coûte rien. Un tas de gens sont prêts à faire la traduction gratuitement pour peux que l'os soit propre et bien structuré. Si c'est faisable dite-le moi.

Vous voulez savoir ce que ça fait ? Achetez un clavier en chinois.

J'ai un peu l'impression d'avoir acheté une Peugext 508 GT sans fermeture centralisé.

Ils vont en vendre des tonnes mais ceux qui ont connu les Dx7, G1000, M1, D50, etc y verront clairement les véritables motivations de Roland, et de Yamaha ou Korg, leurs dirigeants sortent des mêmes écoles

Oui c'est une très belle machine mais il faut garder raison.
Nous devons faire savoir aux constructeurs que les clients c'est nous, et que nous ne sommes pas dupe

Il me tarde d'ouvrir cette machine.
Je vais quitter ce sujet qui m'a permis de prendre un peu la température de la côte d'amour. Il est temps maintenant que je m'attarde sur des sujets précis. Y'a du grain à moudre.
Jusqu'à présent, Roland nous à vendu des instruments très fiables. :bravo: