Modulation en anneau ring modulator
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Anonyme
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Rémy M. (chimimic)
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Anonyme
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Rémy M. (chimimic)
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Pour moi, ring mod "passif" ou "actif" ne veut pas dire grand chose d'un point de vue des sources, signal fixe (porteuse, ou carrier) ou audio. On peut toujours imaginer la présence d'un oscillateur localement, sur le même circuit, mais cela revient au même de l'avoir en externe.
Le but du multiplicateur est bien d'obtenir une somme et une différence des deux signaux traités, en général on ne conserve que le résultat d'une des deux opérations.
Je vois que le premier schéma que tu soumets est basé sur un 1495, je ne le connais pas mais j'imagine qu'il est de la même famille que le 1496 que je connais un peu. Je ne connais pas le AD633, si ce n'est de "réputation". Concernant la simplicité des montages, on peut très bien faire un modulateur en anneau (ou mélangeur symétrique) avec seulement le circuit qui va bien, en omettant plus ou moins les composants annexes. Mais cela peut facilement entraîner des défauts (distortion et intermodulation) peu agréables à l'oreille. C'est pourquoi il vaut mieux s'en tenir aux schémas existants, qui ont fait leur preuve. Bien entendu, ça n'empêche pas d'expérimenter.
Côté disponibilité des circuits, j'ignore ce qu'il en est, surtout pour le 1495. Si jamais tu voulais partir sur le circuit avec 1495 et que tu n'en trouvais pas, regardes s'il a des simulitudes avec le 1496, je pourrais alors te dépanner le cas échéant.
Le but du multiplicateur est bien d'obtenir une somme et une différence des deux signaux traités, en général on ne conserve que le résultat d'une des deux opérations.
Je vois que le premier schéma que tu soumets est basé sur un 1495, je ne le connais pas mais j'imagine qu'il est de la même famille que le 1496 que je connais un peu. Je ne connais pas le AD633, si ce n'est de "réputation". Concernant la simplicité des montages, on peut très bien faire un modulateur en anneau (ou mélangeur symétrique) avec seulement le circuit qui va bien, en omettant plus ou moins les composants annexes. Mais cela peut facilement entraîner des défauts (distortion et intermodulation) peu agréables à l'oreille. C'est pourquoi il vaut mieux s'en tenir aux schémas existants, qui ont fait leur preuve. Bien entendu, ça n'empêche pas d'expérimenter.
Côté disponibilité des circuits, j'ignore ce qu'il en est, surtout pour le 1495. Si jamais tu voulais partir sur le circuit avec 1495 et que tu n'en trouvais pas, regardes s'il a des simulitudes avec le 1496, je pourrais alors te dépanner le cas échéant.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
champipi
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SparkendeFugl
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Rémy M. (chimimic)
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SparkendeFugl
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Citation : [quote]Peut-on avoir un signal "carier" généré en interne, pour pouvoir être utilisé avec une guitare ?
Oui, tu peux sans problème. [/quote] Tu as zappé le comment au début de la phrase ...Il me faut un générateur de fréquence? de son? (comment ça s'apelle?) Tu as des modéles de CI qui font ça? (donne moi juste des pistes, et j'approfondirais par moi même
Je refuse d'être assité a outrance 
).Rémy M. (chimimic)
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Ah oui, j'ai loupé le "comment".
Comment cela est-il possible ?
une question entraînant une autre question...
Une piste ?
Générateur audio, Générateur BF, Oscillateur BF, Oscillateur sinus, triangle ou carré.
Modèles de CI qui font ça ?
ICL8038, XR2206, MAX038...
Il est également possible d'utiliser des composants traditionnels tels que transistors ou AOP.
Comment cela est-il possible ?
une question entraînant une autre question...
Une piste ?
Générateur audio, Générateur BF, Oscillateur BF, Oscillateur sinus, triangle ou carré.
Modèles de CI qui font ça ?
ICL8038, XR2206, MAX038...
Il est également possible d'utiliser des composants traditionnels tels que transistors ou AOP.
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SparkendeFugl
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SparkendeFugl
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EtHmoH > bon, tu avais l'air d'être parti pour ta réalisation sur le schéma de ce tuto http://m.bareille.free.fr/modular1/warp633/warp633.htm
J'avoue, bien que les amélioration m'intéréssent vraiment, il me semble trop compliqué pour un premier essai.
Je pense donc commencer avec celui-ci:
Je voudrais néanmoins avoir quelques confirmation (oui je sais déja) avant d'aller plus loin.
Déja le schéma propose deux entrée, une sortie.
1. L'entrée Modulation sera le signal de ma guitare.
2. L'entrée Carier sera un signal géré par un montage (a base de "ICL8038, XR2206, MAX038" comme proposé par chimimic).
3. La sortie sera simplement la résultant du signal traité (amplification de la différence des deux signaux) avec une réintégration su signal original (modulation) plus ou moin importante.
Quelques questions se présentent déja a moi a la lecture du schéma:
1. L'intéret des potars P1 et P2 est-il bien d'ajuster le gain du signal de modulation et du signal du Carier ( et dans ce cas si mes signaux seront toujours les même remplacer ces deux potards par un trimpo interne semble t'il evisageable?).
2. Les selecteurs AC/DC S1 et S2 sert a quoi? Le signal que je produirais pour le Carier sera continu non? et le signal d'une gratte est continu également ? Je pourrais donc faire un choix définif entre AC/DC ?
3. J'ai eu beau m'intéréssé au data sheet de l'AD633, je n'ai pas compris quel était l'intéret du signal Z.
4. Derniére question, car rien n'est précisé, ce genre de schéma s'alimente comment? le connecteur J4 qui semble devoir se connecter à l'alim ne donne pas d'infos semble amener du 15 volt, quelqu'un peu confirmer? J'utiliserai du 9volt (continu? je crois), un schéma avec un convertisseur de tension fera t'il l'affaire?
Voila c'est tout pour ce soir.
J'éspére que l'on pourra me confirmer et me donner des éléments de réflection!
Je "kiffe" ce genre de projet!
Ca m'enflamme, et ça me donne d'autres "but" dans ma vie ;)
Bien a vous,
Clément!
J'avoue, bien que les amélioration m'intéréssent vraiment, il me semble trop compliqué pour un premier essai.
Je pense donc commencer avec celui-ci:
Je voudrais néanmoins avoir quelques confirmation (oui je sais déja) avant d'aller plus loin.
Déja le schéma propose deux entrée, une sortie.
1. L'entrée Modulation sera le signal de ma guitare.
2. L'entrée Carier sera un signal géré par un montage (a base de "ICL8038, XR2206, MAX038" comme proposé par chimimic).
3. La sortie sera simplement la résultant du signal traité (amplification de la différence des deux signaux) avec une réintégration su signal original (modulation) plus ou moin importante.
Quelques questions se présentent déja a moi a la lecture du schéma:
1. L'intéret des potars P1 et P2 est-il bien d'ajuster le gain du signal de modulation et du signal du Carier ( et dans ce cas si mes signaux seront toujours les même remplacer ces deux potards par un trimpo interne semble t'il evisageable?).
2. Les selecteurs AC/DC S1 et S2 sert a quoi? Le signal que je produirais pour le Carier sera continu non? et le signal d'une gratte est continu également ? Je pourrais donc faire un choix définif entre AC/DC ?
3. J'ai eu beau m'intéréssé au data sheet de l'AD633, je n'ai pas compris quel était l'intéret du signal Z.
4. Derniére question, car rien n'est précisé, ce genre de schéma s'alimente comment? le connecteur J4 qui semble devoir se connecter à l'alim ne donne pas d'infos semble amener du 15 volt, quelqu'un peu confirmer? J'utiliserai du 9volt (continu? je crois), un schéma avec un convertisseur de tension fera t'il l'affaire?
Voila c'est tout pour ce soir.
J'éspére que l'on pourra me confirmer et me donner des éléments de réflection!
Je "kiffe" ce genre de projet!
Ca m'enflamme, et ça me donne d'autres "but" dans ma vie ;)
Bien a vous,
Clément!
Rémy M. (chimimic)
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SparkendeFugl
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Rémy M. (chimimic)
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Citation : merci d'avance pour les prochaines!
Pas de prochaine, tu as dépassé ton quota !Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
SparkendeFugl
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Plus qu'a espérer que quelqu'un vienne poser les questions qui me conviendront! Comment on fait pour changer de pseudo déja ? 
Rémy M. (chimimic)
14262
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Je peux les poser pour toi si tu veux, j'ai pris un fortait "réponses illimitées".
C'est casse-pieds ce genre de sujet, car plus j'y regarde de près, et plus j'ai envie de faire.
Mais tellement peu de temps pour ça, en ce moment...
C'est casse-pieds ce genre de sujet, car plus j'y regarde de près, et plus j'ai envie de faire.
Mais tellement peu de temps pour ça, en ce moment...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
SparkendeFugl
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Rémy M. (chimimic)
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SparkendeFugl
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Voila le début de mon cahier des charges, qui pose déja les bases du projet.
Si ça intérésse quelqu'un de le lire et de donner son avis!
CVS RingMod - Cahier des charges
Jamais été autant motivé moi!
Si ça intérésse quelqu'un de le lire et de donner son avis!
CVS RingMod - Cahier des charges
Jamais été autant motivé moi!
Rémy M. (chimimic)
14262
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C'est un bon début
Je n'ai pas été très précis concernant le rôle des potentiomètres P1 et P2, je dirais même que je me suis trompé. Ces potentiomètres sont destinés à ajouter une toute petite composante continue de valeur comprise entre -50 mV et + 50 mV (environ) pour corriger les petits défauts internes du multiplicateur (non linéarité et offset sur les entrées).
Désolé pour la mauvaise / incomplète explication précédente concernant ce point.
Je n'ai pas été très précis concernant le rôle des potentiomètres P1 et P2, je dirais même que je me suis trompé. Ces potentiomètres sont destinés à ajouter une toute petite composante continue de valeur comprise entre -50 mV et + 50 mV (environ) pour corriger les petits défauts internes du multiplicateur (non linéarité et offset sur les entrées).
Désolé pour la mauvaise / incomplète explication précédente concernant ce point.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
SparkendeFugl
2858
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation : Je n'ai pas été très précis concernant le rôle des potentiomètres P1 et P2, je dirais même que je me suis trompé. Ces potentiomètres sont destinés à ajouter une toute petite composante continue de valeur comprise entre -50 mV et + 50 mV (environ) pour corriger les petits défauts internes du multiplicateur (non linéarité et offset sur les entrées).
Aucun probléme.
Et cela m'arrange, car en toute franchise j'ai cru le temps d'un isntant que cela permettais de "déphaser" les signaux entrantz, et que ça ferrait des trucs chelouz.
Comme je l'ai précisé dans le .doc, je ne voyait pas du tout l'influence que cela pouvait avoir sur le son.
Bref, P1 et P2 irons dans le boitier, et seront des resitances réglablse, du moins en ce qui concerne le prototype. Je verrais bien aprés ce que j'en ferrais!
Ce soir je bosserais un peu plus en profondeur mon systéme d'alimentation (qui va te faire crier j'ai bien peur, car je veux alimenter la pédale en 9volt), et l'adaptation d'impédance (la ça passera mieux car ma source d'infos principale est ton site internet ;) !).
Bref.
A ce soir
SparkendeFugl
2858
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
J'ai mis mon document word a jour:
Le lien est toujours le même
J'ai changé quelques détails, mais ma "réflection" de la soirée c'est porté sur l'alim et l'adaptation d'impédance.
Commençons par cette derniére.
Tu m'a dis que l'entrée du AD633 étant importante il me fallait augmenter l'impédance d'entrée! Hors celle-ci est une guitare, et si j'en crois ton site (http://perso.orange.fr/sonelec-musique/mao_equipements_di_presentation.html) Il n'est pas utile dans ce cas d'adapter l'impédance.
Si je dois quand même le faire, pourrait tu me dire pourquoi? J'avoue je comprends pas.
Si je dois le faire, j'ai cru comprendre qu'un "simple" transformateur BF fera l'affaire. (je déveloperais mes recherches ci j'ai besoin de cette adaptation).
L'alim - La je suis un peu plus sur de moi:
Je vais partir de 9volt, et obtenir du 24 volt a partir de ce schéma qui utilise le CI MAX 1044, qui semble déja avoir fait ses preuves.
Je diviserais ensuite ma tension en -12volt / +12volt, grâce au schéma que j'ai trouvé sur ton site:
J'éspére que tout ceci semble correcte!
Merci d'avance pour tes lumiéres,
Clément
Le lien est toujours le même
J'ai changé quelques détails, mais ma "réflection" de la soirée c'est porté sur l'alim et l'adaptation d'impédance.
Commençons par cette derniére.
Tu m'a dis que l'entrée du AD633 étant importante il me fallait augmenter l'impédance d'entrée! Hors celle-ci est une guitare, et si j'en crois ton site (http://perso.orange.fr/sonelec-musique/mao_equipements_di_presentation.html) Il n'est pas utile dans ce cas d'adapter l'impédance.
Si je dois quand même le faire, pourrait tu me dire pourquoi? J'avoue je comprends pas.
Si je dois le faire, j'ai cru comprendre qu'un "simple" transformateur BF fera l'affaire. (je déveloperais mes recherches ci j'ai besoin de cette adaptation).
L'alim - La je suis un peu plus sur de moi:
Je vais partir de 9volt, et obtenir du 24 volt a partir de ce schéma qui utilise le CI MAX 1044, qui semble déja avoir fait ses preuves.
Je diviserais ensuite ma tension en -12volt / +12volt, grâce au schéma que j'ai trouvé sur ton site:
J'éspére que tout ceci semble correcte!
Merci d'avance pour tes lumiéres,
Clément
Rémy M. (chimimic)
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