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Sujet Débutant en MAO - Production Techno

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  • 14 followers
1 Débutant en MAO - Production Techno
Salut salut :)

Je souhaite enfin me lancer dans la production de techno, techno industrielle, dark techno, ...

J'ai déjà pris un peu en main le logiciel Logic sur mac, mais je dois dire que j'ai vraiment du mal avec l'interface sur ordinateur, j'aimerai avoir accès à du concret et pouvoir bidouiller en direct ce que je créée.
J'aimerai pouvoir réaliser du live, mais également pouvoir composer mes tracks sur mes petites machines pour ensuite les enregistrer.

Je n'y connais pas grand chose en materiel hardware/contrôleur... Je suis donc à la recherche de bon matos pour débuter, sans être embûché trop rapidement par le manque de possibilité de création.

En drum machine j'ai aperçu sur pas mal de set-up la TR-8 de Roland et j'aimerai avoir vos avis dessus ?
Avec quoi je pourrai coupler cette machine pour réaliser des sonorités qui collent aux différents styles que j'ai cité plus haut ?

Aussi, je n'ai pas d'enceintes de monitoring, sont-elles obligatoires ? Me faut-il également absolument une carte son ?

Merci à l'avance pour vos petits conseils !

Victor :)
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Victort, t'as déja essayé une autre station audio numérique (STAN) que Logic?

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Bientôt, ils vont te dire qu'il faut acheter un PC pour faire de la musique .
icon_facepalm.gif

C'est normal d'avoir quelques dificulutés au début, il y a beaucoup de choses à apprendre.

Logic est très bon pour commencer, on peut apprendre différent types de synthèse.
Le système des inserts est ultra simple.
Tu a les smart contrôles, le drummer ...
Plein d'outils excellents pour démarrer .
113
Mais on s'en fout mac ou pc, je faisais du live il y a 15 ans avec un P2 266 et Buzz... et windows 2000.... alors bon, le probleme est souvent entre le clavier et la chaise....
114
Voila, ben on est d'accord.
115
Bah pourquoi ne pas lui répondre sur Maschine ? Qui devient au fil du temps, presque je dis bien presque, hein les puristes ! Un DAW à lui tout seul, surtout avec la verson studio. Et puis, c'est un peut ce qu'il cherche, du soft avec du Hard ! Donc, je pense que Maschine est vraiment bien pour ce que la personne veut en faire, idem pour le live, c'est pas mal du tout, mais pas super optimiser pour cela, mais franchement y moyen de s'en sortir, c'est aussi très facile à revendre avec les licences Native et pas besoin de payer pour cela par rapport à d'autres, donc c'est quand même non négligeable et à prendre en compte...

Citation :
Maschine à l'air sympa en effet. Vous en pensez quoi ? Interface intuitive ? Pas de prise de tête comme je pourrais avoir sur Logic ?

Au niveau des possibilités ?

Ca semble être une bonne alternative à mon problème


Pour ma part, Maschine était vraiment très bien pour commencer, j'ai d'ailleurs commencer avec ce contrôleur et Ableton en même temps. Je l'utilise toujours aujourd'hui mais en VST dans Ableton sur des pistes séparées pour créer des rytmiques, tu pourras toujours aussi t'en servir comme cela si tu le revends pas par exemple et le mettre dans un DAW, c'est tout bénef...Pas de prise de tête avec l'appareil, ni le logiciel 2.0, c'est vraiment super simple et puissant, une interface vraiment très clair et facile d'usage donc intuitive oui, en suivant quelques tutos, on s'en sort très très vite, pas besoin d'étudier un bouquin de 600 pages...J'ai Logic pro X, je le trouve bien aussi mais un poil plus compliqué que Ableton Live, mais par rapport à Maschine, c'est plus compliquer, mais aussi plus aboutis les DAW (Ableton Live et Logic) les autres je connais moins ou pas du tout, c'est indéniable, mais si c'est pour faire de la Techno et débuter, je pense que tu aurais tous les outils pour faire cela sans soucis avec Maschine qui en plus se trouve en occasion avec le logiciel facilement et te reviendrais pas trop cher, genre approximativement à 400 € pour une version MK2, regarde les annonces : https://fr.audiofanzine.com/native-instruments/series-maschine-mkii/petites-annonces/

Niveau possibilités, c'est assez vaste, je te laisse te renseigner la-dessus sur le site de Native où tu verras tout ce que tu peux faire avec Maschine.

Des petites vidéo sur la construction et un live avec Maschine.





 

 

 

[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 15:37:24 ]

116
Silicon Machine Extende

Citation :
mais ce que tu dis sur l'ordi ne tient pas du tout la route


mec j'aime pas me venté mais je suis blindé de diplôme en informatique, j'ai bossé en cryptage militaire 5 ans et 10 en boite privé dans des centre de calcule... j'ai je crois suffisamment de connaissance sur le sujet ;)

Autant sur les disque 3.5" l’écart est faible autant sur le 2.5" l’écart est important entre un 5400 et 7200
quand sur portable tu n'as pas un 4000 tm de monter d'origine...

Plus le disque tourne vite, plus le temps pour que le bras se positionne sur un autre secteur sera court c'est quand même logique ...
la différence de latence c'est 15-20 % mono tache et 30-40% multi tache pour l'accès au donnés
(plus tu va multiplier le nombre de sources, plus l’écart va grandir entre les deux disques)
Pour tout système, logiciel qui fonctionne en swap/accès disque, la latence sur l'accès de données est très pénalisant

Tu veut démentir mes dire, apporte un document et fait développement contradictoire qui tien la route stp !

Je persiste à dire que les disques dur de portable sont de la merde, la parois est tellement fine que tu la déforme au doigt.
Quand tu connait un peut la technologie interne ( entre le bras et le plateau il y a - de100 nano mètre)
(quelques atomes ) avec un boitier aussi chip, le moindre choque ou chaleur importante (dilatation) entraîne des dégradations permanente du disque et amoindrie ces perfs

Un disque dur 2.5" ne supporte pas un travaille soutenu sous plus de 35°c, ou l'ordi va monter à plus de 60°c en interne
et usé prématurément le disque
(sud de la France, Espagne c'est températures sont pas rare, même si c'est pas comme chez moi toute l'années )
Aussi le Disque ne supporte pas très bien le rumbel que tu peut avoir en soiré avec les sub bass qui le fatigue à la longe

Ensuite je ne dit pas, il y a tellement de redondance que sa fonctionne encore, mais faut voir dans quelle conditions ...

A titre d'info
Tout les entreprises ont viré le raid 0 en 10-15ktm de la partis système de leurs serveurs pour passer sur des disque SSD ( c'est pas le prix que sa coûte pour avoir des perf au rdv)

C'est complètement con vouloir bridé ces perf avec un 5400tm, encore plus d'acheter un 7200 pour le remplacer son 4000/5400 d’origine quand on peut avoir un ssd pour 50 euro de plus
quelques sources
http://axiomcafe.fr/le-disque-dur
http://axiomcafe.fr/le-systeme-de-gestion-de-fichier

Tu fait ce que tu veut (avec tes cheveux) :lol:, mais stp arrête de te croire plus malin et prendre les autres pour des con :bravo:

Citation :
Mais on s'en fout mac ou pc, je faisais du live il y a 15 ans avec un P2 266 et Buzz... et windows 2000.... alors bon, le probleme est souvent entre le clavier et la chaise....


va faire tourner windows 7-10 avec son bureau 3d et un daw moderne d'aujourd'hui avec ton P266 et on en reparle
(même une version de linux (avec interface graphique) ultra épuré un un bureau ultra lite ne tournerons pas en 2015 sur cette puissance, le logiciel évolue vite, trop vite, alors il est souvent codé avec les pieds et est ressource ovore faute d'optimisation
certes la robe ne fait pas le moine, mais on fait pas de bon travaille avec de mauvais outils non plus

Je dirais même plus? et je vais aller encore plus à contre courent, avec Cuda, de plus en plus de plug/VST utilisent l'incroyable puissance de calcule de la carte graphique (unité de calcul spécialisé en calcule vectoriel qui fout à l'amande un CPU)
donc même pour la MAO, une carte graphique Nvidia peut être pertinente (dans certains cas)


G-Nova
machine est un bon produit mais c'est affreusement cher, ensuite il on sortis des version lite, mais c'est lite

Je continu à croire qu'une Electribe, grouve box, MPC d'occase est bien pour ce faire la mains et se revend le même prix relativement facilement, et on peut toujours la gardé et la meubler

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour.  Ne pas s'en offusquer donc ! :)

 

 

[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 17:40:30 ]

117
Citation de martok99 :
...Plus le disque tourne vite, plus le temps pour que le bras se positionne sur un autre secteur sera court c'est quand même logique ... la différence de latence c'est 15-20 % mono tache et 30-40% multi tache pour l'accès au donnés...

Ben ouais, mais personne ne remet en cause que plus un HD tourne vite, mieux c'est ou que les temps d'accès sont beaucoup plus rapide sur les SSD. Le problème, c'est que quand tu t'exprimes comme tu l'a fais dans cet extrait :
Citation de martok99 :
Il y a 30 à 40 % de latence en plus sur les 5400 tm par rapport à un 7200 tm c’est un faite effectivement avec l'asio + une technologie piquer au scsi le QRM, il y a plus de saccade comme avent, en contre partis tu as une épouvantable latence (il y a pas de miracle)

...ça laisse croire que la latence dont tu parles est la latence audio alors que cette dernière est dépendante de la carte de son et de son pilote et pas du tout du hard disk. Bref, ce n'est pas parce qu'on est spécialisé en réseau et qu'on connaît le fonctionnement des HD qu'on s'y connaît pour autant en MAO sur PC.

À moins d'utiliser des banques orchestrales avec un Kontakt qui stream les samples sur disque (mais encore, ce dernier charge en RAM/buffer/cache ce dont il a besoin), un mec qui utilise de courts samples de percus (et des VSTi) pour faire de l'électro et cie n'aura aucun problème de latence — audio — s'il utilise un HD 7200rpm du moment qu'il possède une carte son approprié. Tu as manifestement certaines connaissances, mais tu mélanges un peu tout et tu ne sembles pas aussi calé en MAO sur PC qu'en réseau et qu'en périph hardware. Ça doit faire un peu trop longtemps que t'es sur du hard. En passant, le SCSI, c'est complètement hasbeen. Je vois même pas pourquoi tu l'évoques. On dirait que t'es resté scotché à l'époque de Win95! La MAO à grandement évolué depuis l'époque du SCSI! :??:

Tu sais qu'on en est maintenant à moins de 10ms de latence avec les nouvelles cartes de son USB2 d'entrée de gamme? Et ce peu importe le HD utilisé...

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Citation de Martok :
faudrait arrêter de me prêter des choses, des dires que je n'ai pas prononcé, sa gonfle à force


Citation de martok :
Tu veut démentir mes dire, apporte un document et fait développement contradictoire qui tien la route stp !


Citation de Martok :
Tu fait ce que tu veut (avec tes cheveux) :lol: , mais stp arrête de te croire plus malin et prendre les autres pour des con


Dis donc, Mec, tu n'appliquerais pas tes remarques à ton propre comportement ? Ou alors tu te parles à toi même ? Par ce que le seul à être condescendant ici, c'est toi.

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Hors sujet :
Montre-moi un seul document/site/ce-que-tu-veux qui parle de latence AUDIO du au disque dur... Et je te ferai mon méa culpa ! Ca ira plus vite...


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Hors sujet :
HS 2 : "être blindé de diplôme en informatique", ça veut rien dire du tout ... Tu t'enfonces même.
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Citation :
...ça laisse croire que la latence dont tu parles est la latence audio alors que cette dernière est dépendante de la carte de son et de son pilote et pas du tout du hard disk. Bref, ce n'est pas parce qu'on est spécialisé en réseau et qu'on connaît le fonctionnement des HD qu'on s'y connaît pour autant en MAO sur PC.

À moins d'utiliser des banques orchestrales avec un Kontakt qui stream les samples sur disque (mais encore, ce dernier charge en RAM/buffer/cache ce dont il a besoin), un mec qui utilise de courts samples de percus (et des VSTi) pour faire de l'électro et cie n'aura aucun problème de latence — audio — s'il utilise un HD 7200rpm du moment qu'il possède une carte son approprié. Tu as manifestement certaines connaissances, mais tu mélanges un peu tout et tu ne sembles pas aussi calé en MAO sur PC qu'en réseau et qu'en périph hardware. Ça doit faire un peu trop longtemps que t'es sur du hard. En passant, le SCSI, c'est complètement hasbeen. Je vois même pas pourquoi tu l'évoques. On dirait que t'es resté scotché à l'époque de Win95! La MAO à grandement évolué depuis l'époque du SCSI!


C'est exactement ça !
Merci Darkmoon, j'avais la flemme de taper tout ça !
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Vous avez tous les deux raison.

Avec un disque trop lent, Il n'y a pas directement une latence audio, mais si il est trop lent pour ce qu'on lui demande, on peut être est amené à augmenter la taille du buffer et donc ...etc.

On est quand même un peu hors sujet, il veut apprendre à produire de la techno, il n'a pas parlé de problèmes de performances avec son ordi !
:-)

[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 18:05:55 ]