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Superlux S502 / SchoepsMSTC64

  • 63 réponses
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  • 15 followers
Sujet de la discussion Superlux S502 / SchoepsMSTC64
J’utilise le Superlux S502 depuis plusieurs mois et la qualité des résultats obtenus, quelles que soient les conditions d’enregistrement et le style de musique, me surprend à chaque fois. Le S502 étant la copie chinoise du célèbre SCHOEPS MSTC64, j’ai naturellement tendance à penser, compte tenu du monstrueux écart de prix entre les deux, que l’original doit permettre d’obtenir des résultats bien meilleurs.
Pour en avoir le cœur net, je me suis mis en tête d’oser comparer les deux sur une même séance d’enregistrement.
Pour éviter de fausser les jugements, je ne donnerai aucun détail sur le matériel d’enregistrement utilisé mais seulement quelques photos sur la disposition des micros.
La qualité d’interprétation (concert public) est très bonne et l’acoustique du lieu (église de taille moyenne) n’est pas fantastique mais elle est identique pour les deux micros. Je dispose de presque deux heures d’enregistrement et j’ai choisi quatre pièces pour leur qualité d’interprétation. En voici une à télécharger dans son intégralité, c’est un peu long (Wave 16bits, 44kHz) mais avec un bon ADSL, c’est supportable malgré que Free ne soit pas très régulier dans sa bande passante. Mais surtout, cette solution de transfert respecte la qualité de l’original.

C’est du « blind test »bien sûr. Chaque enregistrement correspond à un micro différent.

Enreg 1 : http://dl.free.fr/pCeSHAO1R

Enreg 2 : http://dl.free.fr/qDefjrbq8

:

Pour l’instant, je m’abstiens de donner mon avis et je vous laisse donner le votre.


http://img811.imageshack.us/img811/862/dsc0030sc.jpg
-----
http://img268.imageshack.us/img268/6417/dsc0039vc.jpg
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http://img269.imageshack.us/img269/9256/dsc0052lb.jpg
2

Je suis en train de télécharger. Mais si je peux me permettre, le débit de Free est pitoyable, je te conseille Wetransfer, Yousendit, Esnips (qui conserve les fichiers dans des dossiers, pratique) ou Sendspace.

JM

3

Je viens d'écouter rapidement et je suis scotché par la faible différence entre les deux. Je m'avance un peu en disant que le second (72) est le MSTC64, mais je n'en suis même pas certain. Bon, c'est une écoute rapide sur les enceintes de mon salon (qui sont déjà bien au dessus de la moyenne des équipements actuels des français.

Je réécouterai ça sur mes monitors ce soir et je reviens.

JM

4
Citation de Jan :
Je suis en train de télécharger. Mais si je peux me permettre, le débit de Free est pitoyable, je te conseille Wetransfer, Yousendit, Esnips (qui conserve les fichiers dans des dossiers, pratique) ou Sendspace.
JM

x
Hors sujet :
Free n'y est pour rien, tout dépend de l'état de ta ligne (entre ta prise murale et le central téléphonique auquel tu es raccordé), laquelle est propriété de France Telecom...
5

Hors sujet :

Ben non, je suis encore pas bête au point de ne pas faire la différence entre les 40kB/s de Free et les 450kB/s de Wetransfer. Et il se trouve que j'ai fait des téléchargements sur les deux plateformes hier et aujourd'hui.

 

6
x
Hors sujet :
Citation de Jan :

Ben non, je suis encore pas bête au point de ne pas faire la différence entre les 40kB/s de Free et les 450kB/s de Wetransfer. Et il se trouve que j'ai fait des téléchargements sur les deux plateformes hier et aujourd'hui.

Bizarre. 450 kB/s c'est ce que j'ai avec une ligne pourrie (longue et bruitée).
De plus, tout passe de toutes façons par ton opérateur adsl. J'ai donc du mal à comprendre la différence entre les deux débits dont tu parles.

Mais bon, l'essentiel est d'arriver à écouter les enregistrements en question. Pour ma part je suis en plein déménagement et le DAC du portable dont je dispose n'est pas terrible du tout, ce qui ne me permet pas d'entendre des différences fines (sans parler du manque de temps). J'espère pouvoir écouter ces enregistrements dans de bonnes conditions dans quelques jours, si tout se passe bien...
7
x
Hors sujet :
Ceux qui ont une ligne Free peuvent télécharger plus vite que les autres. Disons que wetransfer est plus universel...


Sinon très bonne initiative ! Je vais écouter ça avec plaisir. :bravo:
8
Citation :
Je m'avance un peu en disant que le second (72) est le MSTC64, mais je n'en suis même pas certain.


OK, je note ce premier avis.
Concernant le débit du téléchargement, il dépend du serveur (free) mais aussi de la ligne.
Le soir, après 21h, ça pédale beaucoup plus.
9
Un autre enregistrement avec un autre fournisseur de téléchargement :

http://sendbox.fr/pro/1x2sefqjs8r0/enregistrement_6_1.wav.html
http://sendbox.fr/pro/h5lt4xkf61zy/enregistrement_6_2.wav.html


L'envoi est allé deux fois plus vite qu'avec Free.
L'ordre des micros (1, 2) est le même que les précédents extraits.
10

sendbox c'est pas terrible non plus : Citation de sendbox :

This file reached max downloads limit

 

Mediafire marche mieux : pas de limite de durée, ni de nombre de téléchargements.

Je trouve 2 (enregistrement72) significativement meilleur que 1 (enregistrement71). C'est particulièrement net sur le forte à partir de 52" où 1 sonne dur par rapport à 2 plus moelleux.L'analyse spectrale montre une réponse de 1 atténuée dans l'aigu et le grave par rapport à 2.

NB. Il faut atténuer 1 de 0,7 dB pour équlibrer les niveaux RMS.

[ Dernière édition du message le 01/06/2012 à 22:22:52 ]

11
Pas trop de doute (en général quand je dis ça, j'ai tout faux), le 1 est le Superlux et le 2 est le Schoeps, bien plus aéré et précis, mais je vais écouter ça sur mon convertisseur RME Fireface pour confirmer.

La différence est quand même minime surtout vu les prix, d'autant qu'après avoir remplacé le condensateur d'entrée sur le S502, j'ai senti exactement ce type d'amélioration, à la fois plus d'air et meilleure image stéréo, donc S502 modifié = Schoeps (coût de l'opération, quelques euros).

Sinon, très belle ambiance, prise de son impeccable, c'est beau !!!

Pour avoir vraiment le top qualité, il faut au moins du 48KHz 24 bits, le jour où tu as un bon convertisseur, la différence est nette, après on peut pousser le bouchon jusqu'à 64KHz ou plus, voire 32 bits, mais je n'entends pas la différence. Dans la pratique, la fréquence maximum restituable est Freq echantillonage/2, mais en fait il vaut mieux /4, il suffit de voir la tête d'une sinusoide au delà de 12 KHz en 44.1 pour constater les dégâts.

[ Dernière édition du message le 01/06/2012 à 22:11:25 ]

12
Citation :
Pour avoir vraiment le top qualité, il faut au moins du 48KHz 24 bits,


Je peux monter jusqu'à 96kHz en 24bits, mais pour diffuser, bonjour les temps de téléchargement.

A cette heure ci, Free pédale à 110Ko/sec, j'en profite pour poster les 3 enreg manquants et tant pis pour la pub casse bonbons.

6.1 http://dl.free.fr/lOJxektnL
6.2 http://dl.free.fr/qBAZzF0js
8.1 http://dl.free.fr/nM7xJV57D
8.2 http://dl.free.fr/dLK6xhpb2
9.1 http://dl.free.fr/n1LvL0dYd
9.2 http://dl.free.fr/fuxQhJ6PV

Belles harmonies sur le 6 et voix d'hommes sur le 9 (basses).

[ Dernière édition du message le 02/06/2012 à 02:34:56 ]

13
Ce qui compte, c'est avant tout la fréquence d'origine et la résolution, après, tu peux faire tout ce que tu veux, au mieux, ça ne change rien, au pire, tu perds de la qualité.

J'avais écouté un test comparatif entre le Beyer MC 930 et le Superlux S502 sur le même type de musique et on retrouvait exactement ces différences, en faveur de Beyer. A choisir entre une paire de MC 930 et le couple Schoeps, je prendrais Beyer pour le prix et le fait d'avoir 2 micros indépendants.
14

44 kHz et 16 bits, c'est le standard CD et c'est bien suffisant pour juger de la qualité d'un micro.

[ Dernière édition du message le 02/06/2012 à 11:15:23 ]

15
J'ai ouvert un thread identique sur Gearslutz. Attendons la réaction des anglo-saxons.
16
La bande passante de Mediafire étant aussi mauvaise que Free j'ai posté les 8 enreg. en MP3 sur Gearslutz (avec -0,7 db sur les x.1). C'est dommage de tout couper au dessus de 16kHz mais on perçoit quand même bien les nuances.

https://www.gearslutz.com/board/gear-shoot-outs-sound-file-comparisons-audio-tests/733645-superlux-s502-vs-schoeps-mstc64.html

[ Dernière édition du message le 02/06/2012 à 23:47:41 ]

17
FLAG
Peut-on jouer "Jeux Interdits" ???
18

Salut Alr31, voici mon vote sans abstention:

71 Schoeps aigu plus égal et medium/grave plus ferme.

72 Superlux acidité sur les soprani et image stéréo moins précise.

61 Idem avec 71

62 Idem avec 72

Si tout va bien, je reçois le Superlux Lundi 04, j'ai un ami qui possède le MSTC64, l'été sera chaud.

 

SendBox ne marche pas.

 

Amitiés, Lupot.

 

19
Citation :
j'ai un ami qui possède le MSTC64, l'été sera chaud.


Tu veux dire chaud en ce qui concerne les bonnes relations avec ton copain quand il aura essayé le S502 ?
20
x
Hors sujet :
Citation :
Pour avoir vraiment le top qualité, il faut au moins du 48KHz 24 bits, le jour où tu as un bon convertisseur, la différence est nette, après on peut pousser le bouchon jusqu'à 64KHz ou plus, voire 32 bits, mais je n'entends pas la différence. Dans la pratique, la fréquence maximum restituable est Freq echantillonage/2, mais en fait il vaut mieux /4, il suffit de voir la tête d'une sinusoide au delà de 12 KHz en 44.1 pour constater les dégâts.

les convertisseurs A/N 32 bit n'existent pas encore, et le 24 bit est largement suffisant (c'est la partie analogique qui bride la résolution théorique convertisseur).

La tête d'une sinusoïde, tu ne la regardes quand même pas sur ton séquenceur quand même ?
(parce ce que c'est une représentation qui ne correspond pas vraiment à ce que tu auras après conversion N/A)

[ Dernière édition du message le 03/06/2012 à 10:05:50 ]

21
Tout à fait d'accord avec le fait que 44.1 16 bits c'est amplement suffisant pour tester un micro, j'ignorais le fait que les convertisseurs ne fassent pas du 32 bit, (la différence serait surement inaudible). Dans tous mes projets, je travaille à la fréquence finale du support et en 24 bits pour l'audio, cependant en calcul interne, certains Plugins sonnent mieux en 32 bits ou 64.

Le 44.1 est malheureusement très limite dans son principe et même si on ne passe pas son temps à regarder une sinusoïde, il y a beaucoup de casse après 12000Hz, ce sont des phénomènes physiques et mathématiques connus. Un des instruments qui est souffre le plus est le violon solo, en acoustique, les sources sonores émettent parfois au delà des fréquences audibles, par contre, les interférences créées sont dans le spectre audible, c'est là que l'échantillonnage et la restitution créent d'horribles distorsions, à ce titre, le 48KHz est bien mieux calé sur ce que l'oreille humaine perçoit.

Contrairement à Lupot, je trouve l'image du 2 plus précise et les aigus plus présents ne me gênent pas, les basses aussi sont plus profonds. Je maintiens mon choix 1=Superlux 2=Schoeps. D'autant plus que pour avoir bidouillé le S502, le condo d'entrée d'origine est un céramique 470pF avec un effet de son pâteux et une perte de graves, après modif (1nF film plastique), on retrouve les graves du Schoeps et de meilleurs aigus.

En tous cas, le S502 est une très très bonne affaire, au fait Lupot, à quel prix l'as-tu acheté ?

[ Dernière édition du message le 03/06/2012 à 11:31:21 ]

22
Citation de Jean30 :
[...]
Le 44.1 est malheureusement très limite dans son principe et même si on ne passe pas son temps à regarder une sinusoïde, il y a beaucoup de casse après 12000Hz, ce sont des phénomènes physiques et mathématiques connus. Un des instruments qui est souffre le plus est le violon solo, en acoustique, les sources sonores émettent parfois au delà des fréquences audibles, par contre, les interférences créées sont dans le spectre audible, c'est là que l'échantillonnage et la restitution créent d'horribles distorsions, à ce titre, le 48KHz est bien mieux calé sur ce que l'oreille humaine perçoit.

Tu crois vraiment que l'oreille humaine perçoit une différence entre un son échantillonné à 44,1 kHz et le même son échantillonné à 48 kHz ?
23
Citation :
cependant en calcul interne, certains Plugins sonnent mieux en 32 bits ou 64.

aïe :oo:
24
Bien que les images ne soient pas de grande qualité (camescope bas de gamme) voici le lien vers un "Youtube". La bande son est du MP3 un peu destructeur mais les images ajoutent un poil d'émotion. Je vais essayer de fabriquer un clip en alternant le Schoeps et le S502 mais n'étant pas virtuose du traitement des videos, je ne garantis pas le résultat.

(version S502)

(version MSTC64)

[ Dernière édition du message le 03/06/2012 à 14:53:44 ]

25

Salut Alr31, petite explication, le copain ayant le couple Schoeps vient cet été, donc tu imagine la compétition

sur l'enregistrement des locos de la Sncf entre les deux couples, ce copain est spécialiste de ce genre de prises

de sons.

 

A+ Lupot