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Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 01/08/2019 à 16:21:17

Salut à tous, je voulais vous faire partager ma déception à propos de Bandcamp. J'ai diffusé il y a 2 jours un album sur Bandcamp. à première vu c'est franchement bien, inscription facile, morceaux faciles à uploader, etc... dans le principe c'est cool, tu fixe un prix pour ton album et pour chaque morceau,tout en restant raisonnable bien sûr. avec les tags, en quelques heures, les premières écoutes...commencent...continuent,...continuent...les stats montent,....les écoutes augmentent....mais pas une vente!!!
En fait le problème c'est qu'on peut écouter les morceaux intégralement, il n'y a pas de limite d'écoute comme Itunes. De plus, avec les connexions internet d'aujourd'hui, aucun intérêt de les acheter.
Donc pourquoi acheter les album et les morceaux finalement? ils sont disponible à tout moment en écoute sur le site!
après c'est fort possible que ma musique ne plaise pas suffisamment pour acheter. mais les stats montrent que il y a beaucoup d'écoutes complètes et très peu de skip, donc ça montre quand même un certain intérêt...
est-ce que quelqu'un arrive à vendre des album sur Bandcamp?
pour info voici le lien:

[edit modo : pub supprimée. Lien qui n'apporte rien à la discussion]

http://madryal.bandcamp.com

[ Dernière édition du message le 01/08/2019 à 16:27:59 ]

Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 02/08/2019 à 03:22:58

Sympa, je vois qu'en plus mon lien vers le bandcamp a été supprimé par un moderateur. Oui effectivement cela n'apporte rien a la discussion mais ça me faisait un peu de pub. Rassurer-vous ce n'est pas ce pauvre petit coup de pub qui va me faire crouler sous les ventes. Quelle ironie alors que tout autour de la page du forum, y'a de la pub partout!!! :???:

http://madryal.bandcamp.com

Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 02/08/2019 à 03:34:07

Et finalement si, le lien pouvait faire avancer la discussion, cela permettait d'avoir justement un avis extérieur, afin de verifier si effectivement mon album c'est de la merde! Ce qui expliquerai l'absence de vente. :lol:

http://madryal.bandcamp.com

Lminot

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 02/08/2019 à 06:41:10

Il me semble que tu peux mettre un lien en signature de tes posts et sur la page info de ton espace, après bandcamp, en effet, je crois que j'y ai jamais rien acheté

Anonyme

5 Posté le 02/08/2019 à 07:42:29

Slt

,

Pour ce qui est de l'écoute illimitée, je crois que non.
Tu peux choisir de limiter le nombre.

Il y a une option dans les menus qui te demande si tu choisis de mettre en illimité, ou de limiter à 3 écoutes par exemple.

Je ne sais plus comment on fait désolé.

Sinon y a ce fil de discussion : https://fr.audiofanzine.com/autoproduction-business/forums/t.573151,strategie-internet-cd-autoproduit-bandcamp-prix-ecoute-libre-ou-pas,p.2.html

Bonne journée.

[ Dernière édition du message le 02/08/2019 à 07:52:01 ]

sakab

588

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 02/08/2019 à 08:11:17

Je ne sais pas si cela te rassureras mais j'ai déjà acheté plusieurs albums sur Bandcamp. Donc cela fonctionne

Je trouve aussi que la possibilité d'écoute totale préalable est une bonne chose même si je comprend que, pour un musicien qui suit ses stats cela puisse être frustrant.

Cela dit, je ne comprend pas pourquoi, dans ce cas-ci, la modération a supprimé ton lien. Je l'aurais suivi avec plaisir.

Saka X32experience.canalblog.com

Anonyme

2720

7 Posté le 02/08/2019 à 08:40:22

le titre du sujet est un poil racoleur non ?
en quoi bandcamp serait il une arnaque ? tu as payé quoi que ce soit pour y diffuser ta musique ?
tu as eu la promesse que tu allais en vendre une certaine quantité ?
je ne pense pas.

Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 02/08/2019 à 08:59:09

Merci pour les conseils. Effectivement je n'avais pas vu, dans les réglages du profil utilisateur, les écoutes sont limitées à 3 fois.
Pour répondre à clipper, non effectivement je n'ai rien payé pour la diffusion. Mais chaque vente reverse 15% à Bandcamp jusqu'à 5000€ puis 10% au delà. Faut déjà les faire les 5000€. D'ailleurs c'est normal que Bandcamp puisse se payer comme ça.
Puis y'a quand même un petit detail... Le temps investi sur l'album...cette génération est habitué à ce que la musique soit "gratuite" ou presque, alors qu'on y passe des mois, des soirées, des week-end...
A 5€ l'album, ce n'est franchement pas cher. Ne serait-ce de permettre à celui qui a composé, enregistré, mixé masterrisé, de pouvoir en faire un 2eme, mieux enregistré, mieux mixé, etc....
Donc non je ne pense pas que Bandcamp soit une arnarque en tant que tel, s'était plutôt le côté pervers par rapport à l'utilisation que les clients potentiels peuvent faire en ayant une ecoute illimitée. Ce qui ne semble finalement pas être le cas.

http://madryal.bandcamp.com

[ Dernière édition du message le 02/08/2019 à 09:06:17 ]

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

9 Posté le 02/08/2019 à 10:12:37

Citation :

5€ l'album, ce n'est franchement pas cher.

ça veut rien dire, ça dépend combien t'en vends. payer de la musique qui te plait, c'est une chose, rémunérer le temps passer pour un truc que t'as acheté en aveugle, comme on faisait il y a 25 ans, heureusement nous n'y sommes plus.

Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 02/08/2019 à 14:22:51

Attention tu mélanges 2 aspects de mon propos
Je suis tout à fait d'accord sur le fait de pouvoir écouter avant d'acheter, c'est une bonne chose, moi même je le fais quand j'achète un album sur Itune. Ceci dit en passant, même quand on achetais un Vinyl ou un CD, en général on pouvait écouter avant d'acheter.
Par rapport à ton commentaire sur le prix, là je ne suis pas d'accord, quand on achetais un CD ou un Vinyl, le prix est fixe pour tout le monde. que tu en achètes 1 ou 10 000ex, chacun payait le même prix. rien à voir avec le fait d'acheter à l'aveugle.
Maintenant le prix de base dépend surtout de la notoriété, pour un artiste connu, avec une grosse machine de diffusion, l'investissement du studio, l'ingé son, normal que le prix tourne autour de 10€. Bon en plus ils vont forcément en vendre plus, donc ça se rentabilise rapidement.
Pour mon cas, sur cet album, j'ai tout composé,écrit, joué, enregistré, mixé, masterisé, fait la pochette.
Donc 5€ non ce n'est pas cher, sachant que je risque de ne pas en vendre beaucoup. d'ailleurs, ne vous méprenez pas, je ne le fait pas pour gagner de l'argent. il y a longtemps que j'ai renoncé à cela, mais ça permet de pouvoir réinvestir dans du matos, ou dans le budget "pub" du prochain.
Et puis après tout pour celui qui écoute et qui apprécie cet album, c'est normal qu'il rémunère celui qui a créer celui-ci, non?
bon merci pour vos conseils, nous verrons bien après quelques semaines, je vous ferai un retour...

http://madryal.bandcamp.com

[ Dernière édition du message le 02/08/2019 à 14:23:22 ]

fredstudio

281

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 02/08/2019 à 15:21:57

Pour ma part j'utilise Bandcamp pour acheter de la musique de façon occasionnel, cette année j'ai acheté un album et quelques titres,en fait je suis certain artistes sur Bandcamp et de temps en temps quand je m'en donne le temps je regarde les autres artistes dans de le même style. Comme je suis DJ, je suis un cas à part de la majorité, j'achète la musique car je ne peux pas me permettre de dépendre d'un accès internet. Donc j'apprécie Bandcamp pour découvrir des choses différentes et ce que j'apprécie le plus c'est de pouvoir écouter des morceaux en entier et pas que les 30 secondes imposées qui ne reflète pas toujours le reste du morceaux. La chose que j’apprécie aussi c'est d'avoir la possibilité de télécharger les morceaux en Flac, comme sur Qobuz entre autre, j'évite le format mp3 quand c'est possible.

http://www.fredstudio.fr

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

12 Posté le 02/08/2019 à 16:13:12

Citation :

Donc 5€ non ce n'est pas cher, sachant que je risque de ne pas en vendre beaucoup.

C'est ce que je dis, ça dépend de combien t'en vends. A l'epoque du disque physique il y avait des couts fixes liés a la distrib materielle. Pas la, ou presque pas. En vendre 1000 à 1€ ou 10 a 100€, pour toi, c'est la même opération.
.

oh-no

1319

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 02/08/2019 à 16:53:26

Pour ma part, avec Bandcamp, il m'a fallu au moins 8 mois pour commencer a vendre et a partir que tu commences a vendre, tu te retrouves dans la liste des acheteurs qui est pratique car certains acheteurs prennent souvent des sons que l'on aime bien et d'autres acheteurs vont voir la liste, ça fait découvrir d'autres artistes grâce a ça (effet boule de neige)

J'ai été voir ton Bandcamp, si je peux te donner un conseil, c'est de mettre une photo sur ta page (la bande de gauche et droite) afin de le rendre moins froid et plus tape a l'oeil.

Au niveau de ta zik, je connais pas ton style de musique et même si je connaissais, je ne jugerais pas car je respecte le choix artistique de chacun...

[ Dernière édition du message le 02/08/2019 à 23:36:35 ]

Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 02/08/2019 à 22:49:16

Merci beaucoup Kool. Je suis peut-être un peu impatient effectivement. J'ai également commencé à suivre d'autre artistes, ce qui semble booster le nombre de visite mais pas de ventes. Enfin bref on verra bien.
Clipper, je comprend ton point de vue, mais je ne le partage pas, Le cout du Cd ne représentait pas grand chose dans le prix.
Effectivement, si tu baisse le prix à que dalle, c'est sûr tu augmentes les chances de vendre. Mais bon on ne va pas se voiler la face, si on raisonne en nombre de personnes potentielles qui aimeraient cet album et qui serait prêt a l'acheter, le nombre sera sûrement limité.
Je fais peut-être une erreur dans mon raisonnement mais je prefère parier sur un prix en rapport avec ce que je crois juste par rapport à l'investissement, sachant que le nombre de personne prêts a payer pour l'album sera limité. Après difficile de savoir si 5€ va dissuader d'acheter. Mettre le prix de l'album à 1€ me donne l'impression de le brader a tout prix. Mais c'est peut-être toi qui a raison...

http://madryal.bandcamp.com

[ Dernière édition du message le 02/08/2019 à 22:50:29 ]

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 03/08/2019 à 07:55:11

Citation :

je comprend ton point de vue, mais je ne le partage pas, Le cout du Cd ne représentait pas grand chose dans le prix.

Ah bon? Se faire un pressage a 500 ou a 1000 (parce qu'on ne savait pas faire moins) ça ne representait pas grand chose dans le cout final? sans compter la logistique, tous les intermediaires...

ça c'est juste pour rappel. Sur un cd physique, tu gagnerais encore moins que ce que tu espères rentrer ici.

Pour le reste, je ne te dis pas de baisser les prix, au contraire. Je dis la même chose que toi, que le nombre de vente est un facteur tres important du prix final en numérique. Rappelle toi qu'on parle du premier produit d'un groupe inconnu à la visibilité inexistante en concurrence avec un flux quasi illimité d'autres projets.

logos

1559

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 03/08/2019 à 09:37:52

il est chouette ce graphique , mais il oublierait pas le coût de la production par hasard ? :mdr:

https://www.stephensicardstudio.com

Anonyme

17 Posté le 03/08/2019 à 09:40:39

Bah non, le graphique il explique comment ce qui résulte de la vente d'un CD est rétribué et donc que pour un CD à 16€ un artiste n'en touchera jamais que 1€ peu importe ce que lui a coûté la production.

Si tu veux intégrer la production, le calcul revient à se demander combien de CD il faut vendre pour ne serait-ce que l'amortir, et tu te rends vite compte que c'est pas viable en ces termes.
Entre le temps de composition, le travail, la location du studio, le mix/master, c'est clairement pas la vente de CD qui va rétribuer tout ça.

En fait je trouve aussi le titre super racoleur, tu te demandes essentiellement comment gagner ta vie de ta musique (ou du moins comment retrouver un peu de sous dans la diffusion de ta production pour financer un peu la suivante...) ça n'a rien à voir avec Bandcamp ni avec les "consommateurs".

Ça n'a jamais été facile de vivre de sa musique, je crois que de ce côté l'exemple d'une Colleen devrait presque être "enseigné" sinon au moins véhiculé. Cette artiste a sorti un premier album, totalement produit in the box, jugé qu'elle en avait fait le tour et commencé à utiliser des instruments physiques. Depuis sa démarche de composition est totalement liée à la démarche de création de son live show (son dernier album plus électro en est un exemple frappant, grosso modo ce qui est sur le CD n'est jamais qu'un montage idéal d'un ensemble de prises live en studio). Du coup elle a beaucoup misé sur le fait de vendre sa musique en tant qu'artiste live plutôt que comme production dématérialisée, ses albums c'est un outil de comm' et un moyen de d'offrir un support à la jolie fanbase qu'elle s'est constitué, et puis si ça fait rentrer un peu de sous tant mieux mais c'est pas leur objet.

Bref, il me semble que tu poses pas les bonnes questions et n'incrimine pas les bonnes causes. Tu peux très bien limiter le nombre d'écoute, tu peux aussi choisir de ne sortir que des extraits sur bandcamp (certains le font). Ça reste une super plateforme, qui ne mérite pas d'être trainée dans la boue comme ça (tu ne payes rien, ne serait-ce qu'acheter un nom de domaine et payer un hébergement de site + le temps passé à développer ton site ou payer un dév, ça épuiserait déjà rapidement une part de la vente de ta prod musique... là avec bandcamp, non)

[ Dernière édition du message le 03/08/2019 à 09:52:22 ]

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 03/08/2019 à 09:43:09

selon que la prod soit assumée par l'artiste ou le label. peu importe le cout de production.

Anonyme

19 Posté le 03/08/2019 à 09:59:28

Puis j'oubliais de préciser que bandcamp présente aussi l'intérêt d'être un réseau maintenant. Tout ce qui existe sur la plateforme est traité statistiquement et avec des tags, il font ressortir certains artistes "coup de coeur", donnent un accès rapide et correctement labelisé aux utilisateurs qui cherchent de nouveaux groupes à écouter. Il y a un système de rapprochement/suggestion par style.
Bref... je vois pas trop ce qu'on peut faire de mieux, pour les groupes il y a même de quoi personnaliser de plus en plus sa page bandcamp et sa boutique si on veut affirmer une identité visuelle, et il y a de quoi mettre en avant clairement son activité de tournée

logos

1559

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 03/08/2019 à 10:02:58

Citation :

selon que la prod soit assumée par l'artiste ou le label. peu importe le cout de production.

ben voyons ... n'importe quoi . Demande donc à un producteur si ça importe peu le coût de production .. :mdr:

https://www.stephensicardstudio.com

Anonyme

21 Posté le 03/08/2019 à 10:15:27

Non, peu importe le coût de production, ça ne change pas ce qu'il restera à l'artiste de la vente du CD. Ça change uniquement le nombre de CD à vendre pour que lui ou son label (en fonction de qui a assumé le coût de production) rentre dans ses frais.
En fait Silicon est pas le moins expérimenté des AFiens sur le sujet... le prendre de haut comme ça c'est pas une bonne idée d'autant que j'ai l'impression tu comprends surtout complètement de travers ce qu'il dit et le graph qu'il a exposé

fredstudio

281

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 03/08/2019 à 10:19:21

C'est sur avec un CD tu avais ou tu as la possibilité de les vendre lors d'un concert à un public qui sera forcément intéressé, mais le retour sur investissement ne doit pas être énorme, donc Bandcamp avec un cout de départ quasi nul, tu gagnes dés les première ventes,sur un public plus large mais moins captif. Après rien ne t'empêches de faire la promo de ta page Bandcamp en concert ou directement sur une page Facebook pour orienter vers ton public, c'est du Marketing qui ne coute pas grand chose si ce n'est du temps, il faut utiliser les outils que l'on n'a à disposition.
Pour Revenir sur le prix à mon avis ce n'est pas l'élément déclencheur, une piste à 1€ ou un album à moins de 10€ (5€ dans ton cas)c'est en tous cas pour ma part ce qui joue dans la balance. Regarde les tarifs sur Amazon ou Itune ils sont supérieur à 1€ la piste et les fichiers ne sont même pas en Flac, si tu veux avoir accès à du Flac on dépasse les 2€.
D’ailleurs certain artistes présents sur Bandcamp sont aussi en vente sur ses plateformes, donc quand c'est le cas je privilégie Bandcamp car l'artiste gagne certainement plus par Bandcamp que par Qobuz

http://www.fredstudio.fr

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

23 Posté le 03/08/2019 à 10:25:41

Citation de logos :

Citation :
selon que la prod soit assumée par l'artiste ou le label. peu importe le cout de production.

ben voyons ... n'importe quoi . Demande donc à un producteur si ça importe peu le coût de production ..

Le cout de prod, tu le rognes quelque part. soit sur la part du label, soit sur la part de l'artiste, selon les situations. Mais en gros tu ne vas pas te mettre a vendre des cd à 50 balles parce que ta prod est couteuse. Au final, l'acheteur n'en a pas grand chose à carrer de ton cout de prod réel (ni des autres couts réels d'ailleurs).

fredstudio

281

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 03/08/2019 à 11:12:10

Citation :

Au final, l'acheteur n'en a pas grand chose à carrer de ton cout de prod réel (ni des autres couts réels d'ailleurs).

C'est pour ça que les Cd à l'époque et les titres en téléchargements sont vendus à peu près tous au même tarif.
Après tu as des artistes qui gagnent beaucoup et d'autres moins.
Ce qui est vrai pour les CD ou vente de titres ne l'est pas pour les concerts, la notoriété et les coups de prod du concert sont reportés sur le prix de la place

http://www.fredstudio.fr

[ Dernière édition du message le 03/08/2019 à 11:13:03 ]

logos

1559

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 03/08/2019 à 11:29:31

Citation :

En fait Silicon est pas le moins expérimenté des AFiens sur le sujet... le prendre de haut comme ça c'est pas une bonne idée d'autant que j'ai l'impression tu comprends surtout complètement de travers ce qu'il dit et le graph qu'il a exposé

ok, alors je m'incline :mdr:

https://www.stephensicardstudio.com

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