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Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 01/08/2019 à 16:21:17

Salut à tous, je voulais vous faire partager ma déception à propos de Bandcamp. J'ai diffusé il y a 2 jours un album sur Bandcamp. à première vu c'est franchement bien, inscription facile, morceaux faciles à uploader, etc... dans le principe c'est cool, tu fixe un prix pour ton album et pour chaque morceau,tout en restant raisonnable bien sûr. avec les tags, en quelques heures, les premières écoutes...commencent...continuent,...continuent...les stats montent,....les écoutes augmentent....mais pas une vente!!!
En fait le problème c'est qu'on peut écouter les morceaux intégralement, il n'y a pas de limite d'écoute comme Itunes. De plus, avec les connexions internet d'aujourd'hui, aucun intérêt de les acheter.
Donc pourquoi acheter les album et les morceaux finalement? ils sont disponible à tout moment en écoute sur le site!
après c'est fort possible que ma musique ne plaise pas suffisamment pour acheter. mais les stats montrent que il y a beaucoup d'écoutes complètes et très peu de skip, donc ça montre quand même un certain intérêt...
est-ce que quelqu'un arrive à vendre des album sur Bandcamp?
pour info voici le lien:

[edit modo : pub supprimée. Lien qui n'apporte rien à la discussion]

http://madryal.bandcamp.com

[ Dernière édition du message le 01/08/2019 à 16:27:59 ]

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Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

26 Posté le 03/08/2019 à 11:54:38

Citation :

C'est pour ça que les Cd à l'époque et les titres en téléchargements sont vendus à peu près tous au même tarif.

Oui mais avec des réalités très différentes derrière ça, et une partie des couts fixes qui plombaient plus ou moins l'addition.
Aujourd'hui dans le cas d'un bandcamp d'autoproduit, on se rapproche dans le process de la vente de cd en fin de concert, en rabotant encore des intermédiaires, et avec un investissement nul pour la diffusion.

Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 03/08/2019 à 13:53:36

Messieurs,
Lisez bien mes propos, je trouve que Bandcamp est une très bonne plateforme. C'est au debut du sujet que j'ai evoqué que le fait d'avoir la possibilité d'écoute libre, empêchait de vendre. Ce qui s'est avéré inexact puisque je n'avais pas vu la fonctionnalité de limitation a 3 écoutes.
Donc non je ne roule pas bandcamp dans la boue.
La discussion a ensuite viré sur le prix de vente. C'est tout.

http://madryal.bandcamp.com

Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 03/08/2019 à 14:03:27

J'admets effectivement que le titre du forum est exagéré volontairement :-D

. C'est sûrement dû a mon impatience a voir des vente arriver. En tout cas on voit bien que le sujet partage les avis. C'est normal.

http://madryal.bandcamp.com

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

29 Posté le 03/08/2019 à 14:37:40

Du coup, tu pourrais demander à un modo de changer le titre du thread ?

Personnellement, j'ai deux disques sur Bandcamp, je le considère comme une vitrine : "Tu veux découvrir notre musique, vas écouter sur Bandcamp." Il y a des écoutes de temps en temps, quand on fait un peu de com' (clairement pas assez). Niveau ventes, c'est désertique : même l'EP en téléchargement gratuit ne l'a été que par des connaissances. Mais j'ai pu vendre quelques disques en direct grâce à des écoutes sur cette plate-forme.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Anonyme

30 Posté le 03/08/2019 à 17:27:25

Merci de ne pas prendre la mouche Madryal, c'est souvent le cas ici.

De fait nous sommes d'accord, Bandcamp est plutôt une très bonne plateforme. Je ne sais pas comment on pourrait faire tellement mieux en fait.
Et pour répondre un peu plus spécifiquement à ton soucis. Je ne crois pas que la qualité musicale soit nécessairement en cause dans les ventes. Concrètement on connais tous des artistes moyens qui vendent beaucoup et inversement.
Du coup je ne pense pas que te juger toi-même, ou ta musique, sur la base des rétributions financières que tu en reçois soit très juste. C'est de toute manière difficile de sortir du lot dans un monde où la profusion de médias est ce qu'elle est.

Hors sujet :

À titre personnel c'est pour ça qu'à la grande surprise de pas mal d'amis et connaissances pro, j'ai toujours décidé de ne pas enregistrer ma musique perso pour la diffuser, mais d'en faire une activité de pure loisir. Je joue ma musique live éventuellement. Et je vend des compositions enregistrées pour le spectacle vivant mais dans ce cas ça reste attaché au spectacle et je ne cherche même pas à ne serait-ce qu'essayer de les vendre à côté puisque la musique de spectacle ou la musique cinématique je les conçois pour un contexte et je ne vois pas le sens de les en tirer...
Si éventuellement un projet décolle via sa popularité en live, on verra si on diffuse la musique à une éventuelle fanbase. Mais pour l'instant, notre fanbase avec la chanteuse soul que j'accompagne et pour qui je compose, c'est surtout des potes chez qui on joue...

Anonyme

2720

31 Posté le 03/08/2019 à 19:03:26

je trouve que limiter le nombre d'écoutes sur bandcamp c'est juste une fausse bonne idée, ça n'incitera pas plus l'auditeur à acheter , ça l'incitera juste à ne plus l'écouter et à passer à autre chose.

je pense qu'aujourd'hui, pour vendre de la musique en ligne, il y a interet à proposer en plus un objet physique ( k7, clé usb en coffret, 33t , tshirt, que sais je encore ).
mes derniers achats sur bandcamp étaient vraiment des gestes de soutient envers des potes ,et à la limite, la musique en elle même était presque secondaire.

Anonyme

32 Posté le 03/08/2019 à 20:03:57

Je suis plutôt d'accord avec clipper. ça me fait penser à un pote dont la copine (dont c'est le métier...) a créé un vrai boitier (pas juste un artwork) qui tire parti de l'aspect miroir du CD. Pour ceux qui veulent encore du physique j'aurais tendance à privilégier ce genre de démarche si un jour je devais sortir un projet.

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

33 Posté le 03/08/2019 à 23:50:54

Citation de clipper :

je trouve que limiter le nombre d'écoutes sur bandcamp c'est juste une fausse bonne idée, ça n'incitera pas plus l'auditeur à acheter , ça l'incitera juste à ne plus l'écouter et à passer à autre chose.

+1
Tout comme les écoutes limitées à 30 secondes, ca va juste inhiber l'acte d'achat.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 05/08/2019 à 01:07:23

Cela ne dois pas poser tant de problème que ça sur Itune...
En tout cas, je dois avoir acheté une centaine d'album sur Itune. Les 30 secondes disponibles par morceaux me suffisent largement pour me faire une idée. Évidemmment cela laisse une part de risque, mais franchement je sais si les morceaux vont me plaire ou pas en 30s. Des fois j'ai des surprises, des fois c'est pourri mais c'est rare.
C'est le jeu. Il m'arrive même d'acheter des albums sans écouter, si je connais bien le groupe. Il est certain qu'il existe d'autres façons moins chers, et que entre Itune, les producteurs, la maison de disque, (voir camembert déjà partagé sur ce forum), l'artiste ne touche q'une petite part. Mais au moins ça fait vivre tout ce petit monde, y compris l'artiste.
Vous savez très bien que pour les indépendants, sans moyens, c'est dur, ce sont eux qui ont besoin de vendre, c'est aux consommateurs de comprendre cela, et ce sont ces mêmes indépendants qui utilisent ces plateformes pour se faire connaître, pour essayer de collecter quelques fonds pour se lancer.
Bizzarement il y a une contradiction, je m'explique:
La mode actuelle étant la dématérialisation, ce qui est drôle c'est que cette dématérialisation ne paye pas et que semble-t-il, les artistes du coup proposent le support physique en CD pour pouvoir vendre.
Sauf que du coup l'artiste indépendant doit investir pour le pressage!
Donc comprenez que si on suit la tendance que vous semblez défendre, il faudrait que la musique soit pratiquement gratuite, que l'artiste indépendant, donc sans moyens equivalent à un label ou une maison de disque, en plus d'avoir, composé, joué, enregistré, mixé, travaillé sur l'artwork, trouvé une plateforme pour diffuser sa musique, doit investir son argent pour proposer en plus un support physique, qui risque de lui rester sur les bras!!! Dans ce contexte, difficile de faire emmerger des artistes talentueux sans moyens. (Je ne me compte pas dedans).
Ben moi j'ai choisi de commencer en limitant les risques, en commençant par proposer une version digitale, si les ventes sont au rendez-vous, dans ce cas, je pourrai faire un support physique. Cela devrait fonctionner de cette manière, incitant l'aide plutôt que le simple intérêt du consommateur. Je sais que le client est roi, mais s'il veut continuer à écouter de la bonne musique, il faut qu'il participe.
Je finirait là dessus sur ce sujet: c'est dans ce sens que je trouvais que le systeme de la plateforme bandcamp n'incitait pas le consommateur à acheter, tout en profitant malgré tout de l'accès à la musique. Mais nuancé finalement par le nombre de lecture limité à 3 fois. Pour le prix a fixer, c'est un choix compliqué, donc je verrai bien. Mais à ce stade, pas une seule vente...
Nota: je n'ai pas du tout pris la mouche, c'est normal d'avoir des avis différents non?
Merci pour vos echanges en tout cas.

http://madryal.bandcamp.com

Anonyme

35 Posté le 05/08/2019 à 11:33:52

Oui Madryal c'est pour ça que je t'en remerciais, c'est rare sur les forums.

Très honnêtement, ton cas tout comme celui des musiques électroniques exclusivement conçues en studio (quand elles sont non-adaptées au live) est clairement le chaînon le plus vulnérable des pratiques de créations musicales (je te compte dedans parce que si j'ai bien compris ce qui est indiqué sur ton bandcamp, tu ne joues plus en groupe mais produis tout ça seul, bien que ta musique me semble en elle-même tout à fait adaptable en live). Et je n'y vois aucune solution si ce n'est d'admettre pour toi-même que cette pratique t'épanouit déjà suffisamment pour elle-même et que la rétribution de sa diffusion n'est qu'un bonus non nécessaire (parce que si il devient vraiment nécessaire, on a bien vu que c'était moins fiable que la roulette russe)

Je citais l'exemple de Colleen pour ça. C'est à mon avis un exemple vertueux de ces artistes qui misent sur le fait que la seule chose qui puisse réellement s'échapper de la dématérialisation aujourd'hui c'est la présence de l'artiste et sa rencontre avec un public. La production d'un album pour eux, en fait c'est surtout la production d'un live à tourner. Le support dématérialisé (quand il existe, ce qui n'est pas toujours le cas comme Reignwolf dont je parle ci-dessous c'est juste un bonus offert à la fanbase constituée en live.

Hors sujet :

Reignwolf aux états unis, le mec a sorti 2/3 singles qui trainent, ça fait des années qu'il annonce qui sortira peut-être un album qui ne vient jamais en fait, et au final il explique souvent que de toute manière il tourne plus ou moins tout le temps donc si tu veux l'entendre ya le live et les quelques capta live pour se le remémorer

[ Dernière édition du message le 05/08/2019 à 11:35:36 ]

Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 05/08/2019 à 19:52:44

Totalement en phase :bravo:

En fait je n'ai pas vraiment voulu cette situation, je fait un petit récap pour ceux que ça intéresse évidemment.
A la base, Madryal créé en 1998 par le batteur de l'époque et moi-même était bien évidemment voué au live. Nous avions un guitariste rythmique et un bassiste.
Nous avions sorti une demo 4 titres, puis après avoir vécu ensemble dans la même maison, nous répétions souvent, nous avions composé ces 10 morceaux, qui figurent sur l'album.
Malheureusement, les circonstances ont fait que les motivations de chacun n'ont pas été au rendez-vous. Etant impatient de faire de la scène, du live, du studio, j'ai fini par prendre une decision radicale, stopper le groupe et partir vers de nouveaux horizons.
Rapidement j'ai retrouvé des groupes, en reprenant mon instrument de predilection la batterie. J'ai alterné les groupes de brutal death et de Black metal comme Azziard, qui tourne bien en ce moment, ils ont même fait le Hellfest.
Avec ces groupes, j'ai fait pas mal de live. Mais au niveau compo, ayant composé pour Madryal, je ne m'y retrouvai pas. Je cherchai une ambiance bien spécifique.
Comme je me lançait aussi dans la prise de sons, le mixage, la Mao, je commençais à être équipé, avec un home studio.
J'ai fini par quitter les groupes pour m'enfermer dans mon studio, afin de continuer Madryal seul. J'ai composé 6 morceaux, dans lesquels j'ai mis tout ce qui me semblait être ce que je cherchais. Mais pareil la vie a fait que je ne l'ai jamais sorti.
Puis j'ai commencé un nouveau projet " NO2" avec mon beauf au chant. J'y fait tous les instruments. D'ailleurs on peut visionner une vidéo sur youtube. Nous avons sorti 2 CD en physique, avec un pressage très limité. Pareil pas de live, comme nous sommes que 2. Difficile de trouver des bons musiciens dans ma région, sensibles à ce style. Faut dire je suis aussi difficile. Je n'aime pas trop les mecs qui se pointent en disant, moi je ne prend pas la tête.... Je n'aime pas chercher mes réglages etc...
Bref encore une fois pas de chance, mon beauf choppe une saloperie de cancer, aujourd'hui terminé mais nous avons perdu 3ans...
Puis en attendant, poussé par un mec qui m'a contacté et qui avait écouté la vieille demo de 99, j'ai tout réenregistré, mixé etc.. 1an et demi de boulot. Pas a plein temps bien sûr, je bosse à côté.
Donc impossible de reformer le groupe, certains ont arrété. J'ai quand même l'intention de sortir le 2eme album bientôt, celui avec les 6 morceaux. Idem sur Bandcamp.
Pour No2, nous avons peut être un guitariste, donc peut être du live en perspective.
Voilà le topo.

http://madryal.bandcamp.com

Anonyme

37 Posté le 10/09/2019 à 15:52:21

Oui et n'oubliez pas que si vous ne publiez qu'un single, vous n'apparaissez pas dans les listes, du coup, personne ne peut vous trouver.

Anonyme

38 Posté le 06/10/2019 à 14:43:09

Si ça peut te rassurer, j'ai mis près de deux ans pour pouvoir vendre mon premier album ! C'est comme ça quand on commence, on n'est pas connu, rien d'anormal à cette situation à mon avis !
Des évolutions depuis ?

Billybilly

645

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

39 Posté le 06/10/2019 à 16:03:39

Pour rebondir concernant l'offre quasi illimitée de bandcamp et le support physique, il faut savoir que désormais pas mal d'artistes se servent de la plate forme comme d'un soundcloud, c'est-à-dire en tant que vitrine plutôt qu'en magasin en ligne. Ça entraîne le fait que n'importe qui peut mettre en ligne sur bandcamp la répète de son groupe enregistrée au zoom H2 dans son garage (et vendue à 3€).

Du coup, pour arriver à se démarquer dans ce gros flot, un objet physique est vraiment pas mal, ça montre déjà que tu es impliqué dans ton projet et que c'est pas juste un truc mis à la va vite sur un coup de tête. Et ça peut très bien être un poster avec juste la musique en numérique. Le fait d'être rattaché à un label ou un collectif aidé énormément aussi. Je pense qu'en musique indé, le rôle du label est assez particulier, en général, il ne va pas avancer un seul centime pour la production, les sorties physiques sont parfois à la charge du musicien mais par contre tu profites de l'aura du label auprès d'un certain nombre de passionnés et là ça peut clairement donner un gros coup de pouce.

Et pour revenir à la problématique de l'écoute illimitée de bandcamp, c'est à mon avis clairement pas ça qui fait perdre de l'argent au musicien/producteur. Ça m'arrive d'acheter des albums sur bandcamp après les avoir écouté une dizaine de fois, soit parce que mes finances me permettaient pas sur le moment de l'acheter soit parce que la musique m'intriguait et que j'avais besoin de temps pour l'apprécier dans sa pleine mesure.

Vraiment, je crois qu'il faut être naïf pour croire que l'auditeur qui a écouté deux fois ta piste va acheter ton album parce que tu l'empêches de l'écouter une troisième fois. Comme dit plus haut, il va juste passer à autre chose. Personnellement c'est la manière que j'ai de réagir puisque j'ai l'impression d'être infantilisé en tant que consommateur/auditeur. Et au passage, si vraiment je veux continuer à écouter malgré la limite atteinte, je me mets en navigation privée et je continue.

Dominique Le Bars

1875

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

40 Posté le 30/10/2019 à 16:10:48

intéressant tout ce qui dit ici..

Citation de -KooL- :

Pour ma part, avec Bandcamp, il m'a fallu au moins 8 mois pour commencer a vendre et a partir que tu commences a vendre, tu te retrouves dans la liste des acheteurs qui est pratique car certains acheteurs prennent souvent des sons que l'on aime bien et d'autres acheteurs vont voir la liste, ça fait découvrir d'autres artistes grâce a ça (effet boule de neige)

Pouvez vous m'en dire plus sur ce fonctionnement ? J' étais pas au courant...

Musique

Guime74

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

41 Posté le 29/06/2020 à 15:34:36

Bonjour,

je découvre ce post tardivement, mais j'interviens quand même car je suis en train de peaufiner mon bandcamp. Alors, si, la vente d'albums fonctionne sur bandcamp, en tout cas plus que sur itunes ou fnac ou amazon. Dans tous les cas, la musique est disponible partout via le streaming. Bandcamp n'adopte pas la même philosophie que spotify & co. Ici, on est dans une démarche de soutien aux artistes et non de vente. De toute façon, avec le streaming on gagne des cacahuètes.

Le challenge, c'est d'arriver à éduquer l'auditeur. De lui faire comprendre qu'il ne paye pas pour avoir la musique, ça il peut l'avoir. Il paye pour soutenir un artiste, pour qu'il continue à créer. En cela, la méthode d'abonnement est pas mal...

Ceci dit, j'ai un souci avec leur moteur de recherche: pourquoi, lorsque je tape mon nom d'artiste, les pages de mes deux projets principaux n'apparaissent pas dans leur index. Par contre mon nom apparaît pour un album où je ne suis pas l'artiste principal! Quelqu'un a une réponse?
Merci!

Bassguard

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

42 Posté le 22/08/2020 à 12:45:30

Désolé du retard, salut à tous. Oui effectivement, au bout d'un certain nombre d'écoutes, il faut payer. Ou télécharger via des sites illégaux.

Bassguard

Billybilly

645

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

43 Posté le 22/08/2020 à 13:44:38

Le nombre d'écoute limité, c'est laissé au choix de l'artiste/label, ce n'est pas inhérent au fonctionnement de bandcamp.

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

44 Posté le 22/08/2020 à 14:01:58

et le compteur d'écoutes est simplement un cookie dans ton navigateur. :clin:

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Manutella

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

45 Posté le 16/09/2020 à 09:41:43

Bonjour!

Alors pour ma part je viens de démarrer sur Bandcamp. Pas chaud de Spotify (pas confiance économiquement, et je n'aime pas l'incitation au streaming à outrance, ni écologiquement ni éthiquement).

Avec la situation actuelle du secteur des arts et de la culture, je me suis dis GO. Donc personnellement je me suis tourné vers Bandcamp pour acheter effectivement de la musique, et l'acheter, aussi, sur support physique. J'aime aussi le fait qu'on puisse acheter en prévente. J'ai l'impression que c'est un super moyen de soutenir les artistes.

Comme c'est dans la démarche de reprendre le contrôle sur ma consommation de musique, d'aller vers des conditions de vie et de travail décentes pour les artistes, ton feedback est important. Est-ce que ton jugement a évolué depuis le lancement de ton album? Est-ce que d'autre musiciens plus expérimentés sur bandcamp pourraient apporter leur point de vue?

Anonyme

46 Posté le 16/09/2020 à 10:05:18

De mon expérience personnelle (je ne suis pas du tout un gros groupe ou autre) mais je suis présent sur Bandcamp. J'ai pu comparer les nombre de ventes effectuées avec des collègues présents sur Spotify etc. Et y'a pas photo. Je remarque qu'on gagne plus sur Bandcamp avec moins d'écoutes que sur Spotify.
Certes on n'est pas payé au "stream" sur Bandcamp, mais uniquement à la vente. Mais la vente s'effectue beaucoup plus facilement car on rentre dans l'univers de l'artiste, on n'est pas noyés au milieu d'une playlist etc.

Et je précise que je fais pas des grosses promos, donc j'imagine ce que ça doit donner si on mise tout là-dessus !