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Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?

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Sujet de la discussion Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?
Simple question, défoulez-vous, juste pour que vous nous fichiez la paix sur le reste du forum, maintenant il y a un sujet dédié.
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176
Citation de totounet :
En meme temps ouvres les yeux c’est justement le sujet dédié au paluchage sur la politique de la marque:bravo:

Quand aux sonos Berhinger, c’est comme quand tu bouffes a la cafeteria casino:
Sans odeur ni saveur.
C’est pas cher et ca se sent.
Voila mon point de vue sur les sonos.
On va encore dire que je suis pas gentil mais j’en ai connu des sonos Berhinger depuis des années,a chaque j’ai trouvé que c’etait de la daube.
A c’est sur les enceintes etaient grosses des fois.:-D

Ok mais ma question n’est pas sur les enceintes, elle porte sur le processing !

Time2Groove

177
Citation de revega :
Ce qui est fou ici, c'est la faculté de certains à renverser la situation, à nous faire passer pour des juges, des bourreaux d'un système qui, finalement, doit être accepté parce que "c'est comme ça". 'Vous comprenez mon bon monsieur la copie c'est vieux comme le monde et puis vous savez l'éthique, la morale, l'intégrité, l'honnêteté, le travail, les idées quelle importance. Du moment qu'on s'amuse on s'en fout non?". Sur le fond c'est déjà limite, sur la forme NON!
Le grand reproche fait à Behringer n'est pas de ré-éditer des veilles casseroles, c'est d'inonder un marché à coup de marketing agressif et de de fausses informations (l'historique des synthés, entre autre, vu par la marque vaut le détour, du grand n'importe quoi). De marcher ouvertement et grossièrement sur les plates bandes de marques innovantes ou qui l'ont été. Mais c'est surtout le mépris et le manque de respect complet pour ceux qui sont à l'origine de leurs copies qui met le sume! Comme si je venais vous prendre vos idées (d'une autre époque mais toujours pertinentes et les preuves sont flagrantes) et que je vous colle un procès parce que vous avez le malheur de dire que je suis un copieur. C'est ce que Dave Smith a eu le plaisir de gouter avant de se faire copier (et le mot est faible) sur son ProOne (parce que oui c'est quand même lui qui est derrière!). Mais les procès que Behringer fait c'est pas d'hier sauf que pour le matériel audio (anciennes victimes de la marque) tout le monde s'en fout et les exemples de contrefaçons sont légion. Ca vous choque? Non? Alors demain on vous copiera, on détournera vos idées/vos travaux, on les étalera sans vergogne à la vue de tous et surtout on en tirera tous les bénéfices. Ne venez pas pleurer, vous avez applaudit cette mascarade, pire, vous l'avez encourager à grand renfort de mauvaises fois et de visions étriquées qui vous arrange. Alors je peux le dire, au bal des vautours c'est pas vous qui serez à l'orchestre!

Et dis donc, par hasard, tu n'aurais pas acheté un pro 1 behringer toi?

[ Dernière édition du message le 23/01/2020 à 10:19:40 ]

178
Punaise le mec du service stratégie développement doit être sourd, il en prend plein la courge comme si il était le gps de faibles brebis égarées! Nan mais là c’est plus sociologique qu’autre chose! Sans deconner certains feraient bien de déverser leur haine ergie sur des sujets qui parlent du clonage d’oeuvres Illégal et le partage de morceaux non achetés... Ça fait plus de mal à toute l’industrie qu’un cloneur sans aucune crédibilité apparente!:bave:

Y’a un moment j’ai soupçonné certains d’avoir des vagons d’originaux a déstocker au prix fort et que la venue d’un cloneur leur faisait peur pour l’argus de leur marchandise!

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 23/01/2020 à 10:32:00 ]

179
x
Hors sujet :
Citation de Push-Pull :
aaB: comme tu peux faire une fixette sur le terme "fan" :8O:
J'aurais dû écrire "défenseur" c'est mieux ?
Ou "partageur d'idéologie d'idées" ...

Et si, tout simplement, ceux que tu nommes fans ou défenseurs n'étaient pas tant fans ou défenseurs de Behringer mais tout simplement gonflés que tu viennes dire les mêmes choses sur tous les forums des synthés Behringer, pourrissant la discussion et sommant les autres de choisir leur camp?
Et que, plus simplement, ces autres défendent plus leur envie de discuter d'un Behringer 2600 ou d'un Behringer Model D que le personnage d'Uli B. et sa manière de faire du commerce et n'apprécient pas particulièrement être la cible des préjugés d'un inconnu (comment dit-on self-righteous en français?)?
Fin de la parenthèse pour moi.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

180
Citation :
Pour moi - ne le prends pas mal - ton propos illustre bien cette perte de sens que certains déplorent avec cette hystérie industrielle, ce pragmatisme qui passe sa vie dans la copie de masse sans génie et sans profondeur. Si la musique n'était qu'une pratique matérielle sans magie, une "utilisation" de son temps, je n'y aurais certainement pas passé autant d'années de ma vie. Les choses ont un sens pour moi, un instrument de musique est autre chose qu'un outil.


Tu en fais juste ce que tu as envie d'en faire, confirmer que ce n'est pas ta vision.
J'essaie d'être objectif, dépassionné de ce que je considère, pour m'en servir quotidiennement pour travailler, comme des outils.

Tu dis que c'est autre chose qu'un outil et que ne voir ça que par le côté utilitaire de la chose c'est ... pas bien.
Je te réponds que ce qui est une perte de sens c'est de donner autant d'importance à l'outil, l'instrument, le moyen alors que la perte de sens est au niveau de l'art. C'est toi qui te fourvoies, les choses n'ont pas de sens en tant que telles mais c'est la façon dont on s'en sert qui fait sens. Tu peux avoir la relation que tu veux avec tes instruments, je m'en tamponne, mais c'est ton point de vue qui est biaisé.

On peut admirer et respecter le travail d'artisan, c'est même plutôt sain, mais confondre la production d'outil par l'industrie et l'exécution quasi-artistique d'une oeuvre c'est se planter. Pour moi un instrument de série n'est pas un objet d'art. Il peut être élégant, soigné, bien pensé, il y en a des dizaines, centaines, milliers identiques. Ça n'a rien de spécialement extraordinaire.

Il y a des arts majeurs, mineurs et des disciplines qui n'en sont pas. L'électronique n'est pas un art mais une technique. Puisque tu veux un retour au sens ça devrait te parler.

Il n'y a rien de mal à exercer une technique, c'est aussi respectable qu'autre chose.

Désolé de ne pas être en adoration devant un objet électronique avec ou sans flancs en bois. Je suis émerveillé par aspect technique de certaines choses, des réalisations que je trouve admirable. Mais je ne peux pas m'extasier devant un synthé pour ce qu'il est. Par contre pour ce qu'il fait ça c'est différent. Et c'est pour moi le coeur de la question.

Est-ce que cette chose me permet de faire ce que j'ai en tête? Alors elle est valable pour moi ou non. Point.

Et tu vois, j'ai eu de très beaux instruments.
De belles basses d'artisans, des réalisations superbes. Pour autant je ne les ai plus aujourd'hui parce que leur perfection en tant qu'objet ne me donnait pas satisfaction en tant que musicien. Ce n'est pas une question de prix, ce n'est pas une question de qualité, c'est juste une question d'inadéquation entre l'outil et l'usage. J'étais déçu de m'en séparer mais je n'ai pas passé la nuit à pleurer non plus. Parfois je regrette un peu mais... Ce ne sont que des objets.

Hier j'ai passé la journée en enregistrement pour des musiques avec un réalisateur de série. On a bouclé 90% de ce qui nous fallait avec très peu de matos. L'instrument le plus prestigieux utilisé? Une guitare Takamine. Pas de Neumann, pas de Brauner, un vieux Beyer de reportage et hop.
Est-ce que ça sera une œuvre majeure ? Probablement pas. Sa série peut-être, mais pas la bande son. Elle est là pour servir l'image. Et dans le domaine musical il n'y a pas que des grands artistes avec des grands instruments, il y a tous les autres. C'est eux qui sont bien contents d'avoir un son de MS20 pour 300 balles histoire de boucler une session sans se ruiner.

Je préfère largement dépenser moins en matériel et plus dans les services d'un studio bien équipé avec un type compétent aux commandes.

Ma passion c'est de produire et de construire. Tout ce que tu dois savoir de moi est sur mon profil, si tu veux avoir une idée de ce que j'ai dans la tête. Et oui, je suis concepteur depuis vingt ans, j'ai été formé à ça et je suis quotidiennement opposé à la vision strictement utilitaire de mon ex-métier. Pour autant je ne peux pas envoyer péter ceux qui ont un besoin parce qu'ils ne sont pas passionnés. Je suis là pour leur apporter une réponse sur mesure, tout le contraire de l'industrie donc, mais ça n'est possible que dans très peu de cas et il faut disposer de beaucoup de temps (et de pas mal de moyens).

Juste en passant, ces belles machines aux noms prestigieux... ce n'est pas du sur mesure. C'est de la fabrication à petite échelle d'un produit invariable. Pas de raison de vénérer quoi que ce soit là dedans.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

181
Mais personne ne vénère personne en fait...

Time2Groove

182
Citation de aaB :
Et si, tout simplement, ceux que tu nommes fans ou défenseurs n'étaient pas tant fans ou défenseurs de Behringer mais tout simplement gonflés que tu viennes dire les mêmes choses sur tous les forums des synthés Behringer, pourrissant la discussion et sommant les autres de choisir leur camp?

1- je n'ai jamais "sommé" personne. Arrête d'imaginer des trucs.

2- moi aussi gonflé dans le sujet d'un clone, de n'y lire finalement que des éblouissements sur le prix, la qualité de fabrication passant loin derrière (alors qu'il suffit d'avoir utilisé un peu de ses produits des vingt dernières années pour s'en rendre compte).

3- moi aussi plein le c** de n'y voir que des aveugles qui n'achètent donc pas un synthé, mais un prix.

4- et franchement raz-le-bol d'y voir tous ces aveugles pour qui Uli n'a jamais rien fait de mal, lui le grand bienfaiteur du monde analo, qui est devenu presque un exemple à suivre !

Ce n'est pas dans mon éthique, sorry.
Bye.

183
Si tu ne supportes pas les autres ou leurs avis, il est peut être pas nécessaire ni pour toi ni pour les autres de t’orienter vers des forums si?

Time2Groove

184
Citation de Alex :

La langue française distingue outil et instrument, utiliser et jouer, entendre et écouter. Si cette discussion est insensée c'est parce que les mots n'ont visiblement plus de sens pour certains.
Les choses ont un sens pour moi, un instrument de musique est autre chose qu'un outil.


:noidea:

Citation :
Outil : Objet fabriqué qui sert à agir sur la matière, à faire un travail.



Citation :
Instrument : Objet fabriqué servant à exécuter qqch., à faire une opération.


Citation :
synonymes d'instrument: agent, appareil, appareillage, bidule, bras, chose, clou, contrat, engin, esclave, exécutant, intermédiaire, levier, matériel, micro, ministre, moyen, objet, organe, outil, serviteur, titre, truc, truchement, ustensile



185    fusion
Citation de ElliotValentine :
Citation de marclr17 :
bonne idée ça ! :bravo:

Bonne idée encore pompée sur Moog
1443797683Moog_Monster-32_Three-Tier_rack_voor_3_1.jpg

[ Dernière édition du message le 23/01/2020 à 12:40:39 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouveaux synthés Behringer on regroupe ici les nouveautés" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/01/20 ]

186
Citation de Electrop69 :
Si tu ne supportes pas les autres ou leurs avis, il est peut être pas nécessaire ni pour toi ni pour les autres de t’orienter vers des forums si?

Je supporte très bien les autres (je crois que j'ai pas mal partagé de trucs utiles sur AF et ailleurs) et je sais respecter un avis qui est autre que le mien. Maintenant, quand cet avis est biaisé par un manque d'informations, par un éblouissement commercial ou par un effet de mode ou de buzz, ben j'essaie d'insister un peu...
Mais basta, je vous laisse entre gentlemen.
187    fusion
La version de Moog ne permet pas de faire varier la largeur, donc pour le coup c'est pompé mais aussi amélioré.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouveaux synthés Behringer on regroupe ici les nouveautés" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/01/20 ]

188
L'auteur de ce thread qui provoque une fission des internets :bave:
189    fusion
Arturia a fait quasi le même, le Rackbrute.

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouveaux synthés Behringer on regroupe ici les nouveautés" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/01/20 ]

190
Citation de linn134 :
les choses n'ont pas de sens en tant que telles mais c'est la façon dont on s'en sert qui fait sens

Je pense que c'est vraiment le point sur lequel on est pas du tout d'accord. Je ne crois pas qu'on arrive dans un monde tout neuf qui nous est offert, qui n'aurait que des propriétés objectives qu'on découvre sans aucun préjugés. Surtout dans la musique, on est au coeur d'une tradition, d'une culture si tu préfères, dont on ne peut faire abstraction. Et jouer, c'est justement retraduire ce système culturel dans un jeu conscient ou inconscient de références multiples enchevêtrées. La musique n'est qu'un tissus de références. L'instrument participe de ce système, c'est un objet culturel, irréductible à un objet technique (ce serait quoi l'utilité de la musique alors?)

Désolé pour cette philo à deux balles (couac?) mais pour moi on est au coeur de tous les débats sur le vintage, les oreilles de chauve-souris, la copie en art (j'aime bien le concept de ritournelle) et la production de masse de copies médiocres d'instruments du passé.

[ Dernière édition du message le 23/01/2020 à 11:59:54 ]

191    fusion
Peut-être, mais quelqu'un peut-il me dire à quoi ça rime de pomper le design de ces stands, comme ils ont déjà pompé le design des boitiers Eurorack de Moog? Behringer n'est-il pas capable de se créer un design original? C'est quoi le sens de tout ça? C'est maladif?

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouveaux synthés Behringer on regroupe ici les nouveautés" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/01/20 ]

192    fusion
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Hors sujet :
Citation de Krapod :
Peut-être, mais quelqu'un peut-il me dire à quoi ça rime de pomper le design de ces stands, comme ils ont déjà pompé le design des boitiers Eurorack de Moog? Behringer n'est-il pas capable de se créer un design original? C'est quoi le sens de tout ça? C'est maladif?


Pourquoi pas de réactions quand Arturia à fait pareil ?
Pourquoi une critique quand pleins de monde à fait la même chose pour les Boutiques Roland ?
Et Moog fut le premier à faire des double ou triple étages de racks ??
C'est vraiment lassant ce pointage systématique non pas car c'est une reproduciton, mais car ca vient de b..

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouveaux synthés Behringer on regroupe ici les nouveautés" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/01/20 ]

193    fusion
C est exactement ce que je voulais signaler. On dirait que c est l idée du siecle, et que seul B. a pompé cette idée géniale.

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouveaux synthés Behringer on regroupe ici les nouveautés" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/01/20 ]

194    fusion
Ah bon, Arturia a copié quelqu'un pour son Rack Brute?
Citation :
Et Moog fut le premier à faire des double ou triple étages de racks ??
Bien sûr que non, mais Moog a développé son propre design.
Citation :
C'est vraiment lassant ce pointage systématique non pas car c'est une reproduciton, mais car ca vient de b..

Quand Behringer arrêtera de copier, ils gagneront en image. Ça ne tient qu'à eux.
Vous avez des oeillères...

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouveaux synthés Behringer on regroupe ici les nouveautés" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/01/20 ]

195    fusion
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Hors sujet :
Citation :
C'est maladif?

Ce qui est maladif c'est de ressortir toujours ces concours d'ego "c'est moi qui as fait le premier tel truc ou design" et de partir en debat sterile systematiquement.:oops2:
Et puis qui as eu l'idée de mettre quatre roues à une voiture en premier, hein ? et qui qui c qui as souffler dans un os avant les autres ?...

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouveaux synthés Behringer on regroupe ici les nouveautés" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/01/20 ]

196    fusion
En dehors de tout débat sur l’éthique (qui devient pesant) il faut quand même reconnaitre une « ligne Behringer », tout les modules sont compatible format Eurorack, mais c’est sans doute ici aussi sujet à polémique ce choix d'un format "up to date"...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 23/01/2020 à 12:18:52 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouveaux synthés Behringer on regroupe ici les nouveautés" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/01/20 ]

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Pour moi, berhinger n’est qu’un petit joueur comparé à Gemini et ses platines dj qui prenaient les noms des cdj de pioneer avant même qu’il sortent leurs produits avec des designs d’anciens produits pioneer! Des maîtres qui en ont visiblement inspirés d’autres!
Mais faut bien continuer à vivre et supporter le choix de l’autre en se disant (par ex) que finalement ce qui serait ennuyeux, ça serait qu’on ait tous le même avis! Imagine qu’on achète tous LE même synthé, on aurait l’air bien bête non?

Time2Groove

198    fusion
Je ne parle pas de réinventer la roue. Juste de développer son propre design. Il ne suffit pas de remplir 3 vides sur le rack Moog pour que ça passe inaperçu.
Mais il est difficile de faire voir des évidences à des aveugles.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouveaux synthés Behringer on regroupe ici les nouveautés" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/01/20 ]

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Hors sujet :
@johnfaustus
J’adore ton morceau acid 2020

Time2Groove

200    fusion
En même temps les dimensions étant normées ça limite les choix... Ils peuvent aussi sortir une roue carrée mais ça n'aurait pas beaucoup de sens. Mais bon apparemment c'est devenu le necessary evil du moment...

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouveaux synthés Behringer on regroupe ici les nouveautés" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/01/20 ]