Que pensez vous de ce site?
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DJXnorb



Donc je reformmule ma question en vous réexpliquant ma petite histoire,je débute en M.A.O,j'ai acheté un clavier maitre Yamaha kx49 avec cubase AI4 dedans mais c est assez complexe pour moi.Ducoup je me suis rendu sur Youtube pour voir un peu comment on fait pour faire certains truc que je sais faire sur ma machine et pas forcément sur le logiciel.Et la je suis tombé sur des videos de RealMasterJean parce que je cherchais des videos de mixage et de remake,mais en francais de préfèrence.Apparement ce monsieur a créé un site ( www.mjtutoriels.com ) ou l'on peu visionner certains passages de ses cours en video gratuitement et pour avoir les complètes.Cela vous semble t il cher?Le concept me parait simpa parce que je n'ai pas grand monde pour m'aider dans mon aventure,j'ai cherché un peu partout et cela me semble être une innovation (parce que tout en francais) et apperement un cours particulier vaudrait entre 30 et 50 euros de l'heure(trop cher pour moi)!
ALORS SVP DITES MOI CE QUE VOUS EN PENSEZ...
Chers modérateurs,si cela vous semble encore être un spot publicitaire expliquez moi votre raisonnement alors,je pense que mon précédant message pouvait effectivement préter a confusion due ma présentation dans la frénésie d'avoir "découvert" quelque chose d'interressant.C'est pour moi,j'assume mais sur ce dernier l'adresse est entre parenthèse et puis votre site que j'adore parce que l'on peu faire toute un comparaison de produits musicaux et ainsi partager ses avis avant achat me semble particulièrement bien adapté à ce genre de question qui ne me semble absolument pas être hors sujet car cette fois ci le produit n'est pas du hardware ni un soft mais bel et bien un service mais tout de même un produit musical.
Merci a tous de votre compréhension et j'attends avec impatience vos réponses ^_^
PS:Bonne musique a vous tous car c'est vraiment cette passion qui nous unie ici je pense!!


Anonyme

pas du tout son test c'est :
t'a 3 type de lait avec
le meme beurre et sucre,
la meme poele tous le temps
à la meme temperature et le meme temps de cuisson
a toi de savoir quel est le meilleur lait


The Dark Judge


Vous aimez Record / Reason ? Alors on pourra bientôt en discuter sur Mix & Play :)
[ Dernière édition du message le 04/01/2010 à 23:52:28 ]

crown_quarto

Messieurs, voilà exactement le cas qu'on souhaite éviter...
Quelqu'un sous couvert d'un statut 'professionnel' produit une vidéo sur le web en appliquant un protocole bancal (qui mène fatalement à une conclusion bancale), mais comme c'est payant : "il est pro, donc il doit bien avoir raison"... et nous autres avons tords... Parce-que si on était si intelligent que ça, c'est nous qu'on aurait fait les vidéos... Et que c'est typiquement français... Toujours en train de se plaindre, que la critique est facile, etc... que l'erreur est humaine...
Ensuite, il faut passer 40 posts à expliquer pourquoi la vidéo n'est pas crédible.
Bref, c'est un fait... La vidéo telle qu'elle est présentée montre un manque de rigueur et l'absence de méthodologie pour conduire un test. Elle montre également un cruel manque de professionnalisme, ce qui bien naturellement laisse à supposer que les autres vidéos sont montées avec le même "esprit de logique".

Anonyme

Il y a peu de temps, j'ai visualisé sa vidéo sur les différences entre plugs in d'EQ...Citation :
il y a des différences entre les plugs", mais à y regarder de plus près on voit que les réglages des plugs sont différents aussi!
si tu parle de cette vid
pas du tout, les reglage sont les même
meme gain, meme facteur Q meme frequence
pkoi tu fais de la désinformation comme ca ?

Dr Pouet

"il est pro, donc il doit bien avoir raison"... et nous autres avons tort...
Ouais enfin il n'y a que Kapam qui a dit ça. Faut pas réduire AF à Kapam non plus.
Ben le minimum de correction est de ne pas s'aventurer dans ce qu'on ne maitrise pas.
Je suis d'accord que c'est clairement un manque de rigueur. C'est embêtant de ne pas faire la différence entre ce dont on est sûr et ce que l'on ne connait qu'à moitié :
- on risque de diffuser des bêtises
- et pire : une fois qu'on sait qu'un gusse a dit des bêtises sur un sujet qu'on connait, on se demande si on doit lui faire confiance sur les sujets qu'on ne connait pas.
Par exemple j'avais tendance à lui faire confiance en me disant qu'il a une bonne oreille / une bonne écoute (et donc que ses conseils de matos étaient intéressants), et cette vidéo où il croit entendre à la première écoute des différences entre le même wav dans 2 séquenceurs... ça me fait penser à ces audiophiles suspects qui prétendent entendre immédiatement la différence d'EQ entre 2 câbles spdif ou des CD gravés ou pressés.

Et je suis d'accord que c'est encore moins pardonnable dans le cas d'un enseignement, qui plus est payant / pro.
Par contre là où je ne te suis pas complètement, c'est qu'il y a quand même plein de tutoriels bien et intéressants. Donc je trouve excessif de dire que "cette vidéo le disqualifie totalement" parce-qu'il y a pas mal de bon à côté. Bien sûr ce n'est pas top que ce soit à l'auditeur de faire le tri ; mais c'est un peu le cas dans notre de vie de tous les jours (actualités...)
Il faut retenir de prendre avec beaucoup de pincettes les opinions de MJ sur tout ce qui est "technique numérique".

on ne peut pas tout savoir, mais ce qu'on enseigne, il faut en être certain, c'est le minimum. Une question de conscience professionnelle (oui, je sais, je suis un vieux con).
Je suis donc au mieux "assez vieux et assez con". Merci Jan

[ Dernière édition du message le 05/01/2010 à 10:08:06 ]

Anonyme

Ouais enfin il n'y a que Kapam qui a dit ça. Faut pas réduire AF à Kapam non plus.
j'ai jamais dis ça
c'est quoi cette manie de mal interprété ce que je dis
ce qui me fais réagir c'est de déscribiliser la totalité du travail de quelqu'un sous pretexte qu'il y'ai à discuter sur un procédé
c'est comme zemmour, un livre de 600 pages il est capable de lui donner zero sous pretexte qu'il y'ai une ligne qui lui conviens pas
[ Dernière édition du message le 05/01/2010 à 10:38:43 ]

The Dark Judge

Déscribliser ??????????
ahhhhhhhhhh !!!!! "Discréditer" !
alllez.... je crois que là, finalement tout le monde est d'accord pour dire simplement que MJTUTORIEL est comme tout dans la vie : il y a du bon et du mauvais... ce qui prouve qu'il est tout simplement humain... avec des qualités et des défauts.
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Will Zégal

Et je suis d'accord que c'est encore moins pardonnable dans le cas d'un enseignement, qui plus est payant / pro.
Franchement, quel prof ne dit jamais de connerie ? Ne fait jamais d'erreur ?
Et citation d'un ingé son pro archi pro je-ne-sais-plus-qui-c'est-mais-il-est-hyper-(re)connu : "Ça nous est tous arrivé de régler un EQ et d'entendre la différence, et de s'apercevoir un peu plus tard qu'il était off-line".

Anonyme


JM

CaptainBoom

Citation de Will :Ça nous est tous arrivé de régler un EQ et d'entendre la différence, et de s'apercevoir un peu plus tard qu'il était off-lineC'était pas Bob Katz, ça ??

Will Zégal

Il me semble plutôt que c'était un ingé orienté mix. Mais Katz a probablement dû le dire, comme beaucoup de pros (ou pas d'ailleurs) un peu honnêtes.
Moi ça m'est arrivé. Et je ne suis pas pro
Une autre fois, un couple de potes me parlait des dégradations auditives subies par leur fille : "d'après l'ORL elle n'entend pratiquement plus rien au dessus de 4000 Hz
- Vache ! C'est horrible ! Attendez, je vais vous faire écouter ce que ça fait. Je prends un morceau. Voilà l'écoute normale. Je mets un EQ et je coupe au-delà de 4000... Voilà...
- ...
- ... euh, oui... C'est bizarre, ça devrait être carrément flagrant et horrible. Oups. Attendez ! J'enclenche l'EQ.
- Mais c'est horrible !"
[ Dernière édition du message le 05/01/2010 à 17:20:05 ]

The Dark Judge


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Will Zégal

Ceci dit, c'est vraiment horrible.Faites l'essai ! Oreilles détruites en boîte. Une gosse de 20 ans. Triste.

The Dark Judge

je sais en partie ce que c'est : j'ai une déficience assez importante à l'oreille droite (souvenir de l'Artillerie Lourde Parachutiste)... il m'a fallu presque deux ans pour réussir à m'adapter en terme de méthode de travail : une perte très significative à partir de 6000Hz je suis comme qui dirait "sourd"... à 4000Hz, j'ai une belle faiblesse
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Anonyme

C'est vrai que dans les boites ou certains concerts, ca devient de pire en pire niveau volume! bon les adultes y vont en connaissance de cause, mais quand un gosse se retrouve la dedans, ca peut vraiment devenir catastrophique... triste

Anonyme

- outboard a raison sur un point (mais sur 1 seul uniquement) c'est que le test des EQ repose effectivement sur des courbes identiques pour les différents plugs. Mais il normalise les fichiers ce qui donne des niveaux subjectifs différents, et notamment ça favorise le SSL qui paraît plus fort : on peut se demander ce qui est vraiment démontré. A part ce manque de rigueur, c'est un peu fastidieux et répétitif.
- un petit rappel pour relancer les liens cités plus haut, ceux des tutos de notre ami FrancoLaMuerte, vu qu'ils n'ont pas eu l'honneur de commentaires sur ce sujet (squatté depuis par outboard c'est vrai)
- sur le principe même du payant, pas de soucis, les pros doivent bien gagner leur vie (et dans son cas payer tout son matos de fou), mais on est en droit d'exiger à ce moment une nette avance sur nos connaissances à nous les amateurs, et c'est là qu'on peut être déçu par un manque de rigueur à la fois des protocoles et aussi du discours, quelquefois trop approximatif (ceci pour répondre à la question du sujet)

crown_quarto

si tu parle de cette vid
pas du tout, les reglage sont les même
meme gain, meme facteur Q meme frequence
pkoi tu fais de la désinformation comme ca ?
Alors là, c'est la meilleure !

Je vous invite tous à allez voir cette vidéo.
Sur les 5 premières minutes, on y voit des agrandissements de certains plugs et les réglages y sont différents.
Le FAT EQ, le plug de PSP, et le Sonalksis n'ont pas les mêmes réglages.

Notamment, on passe de 13000Hz pour l'un à 13700Hz sur un autre.
Encore une fois, ceci est un fait.
De plus, vers 4'20 il explique que les plugs ont une signature différente et donc qu'ils sonnent différemment. Il part de la conclusion de l'expérience en fait... Très intéressant comme démarche.

Les plugs ne sonnant pas pareil, il adapte les réglages pour essayer de les faire correspondre...C'est lui-même qui le dit.
Donc, comment peut on prétendre à dire "pas du tout, les réglages sont les mêmes...même gain, même facteur Q, même fréquence" ?
Le fameux théorème des subtilités flagrantes...


Anonyme

Sur les 5 premières minutes, on y voit des agrandissements de certains plugs et les réglages y sont différents.
yep, tu parles des présentations générales,
mais lorsqu'il règle les différents plugs, ils sont bien tous à +12dB, 1200 Hz et Q1 pour le premier test
(il commence à 6'20)

[ Dernière édition du message le 06/01/2010 à 03:42:51 ]

crown_quarto


Sans compter, comme le fait remarquer dans ton précédent post, qu'il normalise les différents échantillons...
[ Dernière édition du message le 06/01/2010 à 03:49:18 ]

Anonyme

je pense qu'il fait référence à la conversion nécessaire pour l'ApulSoft qu'on règle non en Q mais en Width
c'est loin d'être l'approximation des 5 premières minutes dont tu parles, hmm, en toute bonne foi, non ?
PS : oui, la normalisation introduit un problème supplémentaire.
[ Dernière édition du message le 06/01/2010 à 03:58:35 ]

Anonyme

mais lorsqu'il règle les différents plugs, ils sont bien tous à +12dB, 1200 Hz et Q1 pour le premier test
(il commence à 6'20)
exact faut etre un peu allumé pour affirmer le contraire
Citation :
Le fameux théorème des subtilités flagrantes...
si vous n'entendez aucune difference entre un SSL & oxford et un fatEQ
il reste la solution de se nettoyer les oreilles ou bien de changer de systeme d'ecoute
aucune video ne pourra le faire à votre place
et ca n'a rien à voir avec le volume
Il dit lui-même qu'il adapte les réglages...
non il montre comment il a fait les reglage pour des newb
mais en aucun cas ca ne montre que ca été fait approximatif
et tant bien meme que si il avais mis un Q à 1,005 au lieu de 1 c'est pas pour autant que d'un seul coup un mauvais plugin aurais sonner mieux qu'un SSL ou oxford
ca n'a strictement rien à voir

The Dark Judge

Autre correction : j'ai bien mis par deux fois un lien vers la totalité des tuto de Reason France (messages 113 et 108), essentiellement alimentés par francolamuerte et pour info, je trouve limite l'humour de dire que francolamuerte a son "matos de fou" payé par les props...
premièrement, franco est loin d'avoir du matériel de dernière génération, et il n'a même pas de clavier maitre... tout ce qu'il a fait, c'est avec les moyens du bord... pendant longtemps, il n'avait qu'une simple soundblaster de base...!!!
deuxièmement, pour être celui qui s'est déplacé jusqu'à Paris pour aller rencontrer les props (que je remercie de leur invitation) et avoir discuté d'un certain nombre de choses, je peux t'affirmer que notre ami québéquois n'a rien reçu d'eux à ce jour...
troisièmement, combien même il lui offrirait un logiciel ou plusieurs, je pense que ce serait amplement mérité étant donné le nombre de personne qu'il a aidé à se sortir de situations incroyables avec Reason, étant donné la qualité pédagogique de son travail réalisé gratuitement sans jamais demander quoi que ce soit à qui ce soit et dans la plure passion...
et puis là, on est complètement hors-sujet !
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Anonyme

+12 db à 1200 Hz facteur Q à 1
ca veut riend dire du tout... la largeur du facteur Q n'est pas la meme d'une eq à l'autre en fonction de la veleur !
rien que sur l'eq oxford, un facteur 1 de q va etre différent en fonction de si tu place ton plug en type 1, 2 ,3 ,4 ou GML pour ceux qui ont l'option....
le 1 du facteur Q ne veut donc rien dire... c'est juste une valeur que le devellopeur à donner à une certaines largeur ... qui n'est pas la même sur tout les eq... (je me souviens même avoir rencontrer des eq ou les facteur q est inversé)
Bref... son test est encore une fois irrecevable
même si il est indéniable que certains plug-ins d'eq ont des algos plus appropriés à certaines applications (notamment ceux qui travaillent en sur échantillonnage pour traiter les aigu), sa vidéo ici ne conclue rien du tout...
Par contre certains ici qui défendent bec et ongle les conclusions de ce MJ tutoriel devraient, apprendre à ce servir d'un eq, avant de se mettre en quete du meilleur plug-in!
c'est comme tout, si tu sais conduire une mobylette, tu risques fort de te casser méchamment la gueule sur une 500cc...
d'ailleurs je serais curieux d'entendre une production de ce fameux MJ qui prétend avoir travaillé avec des professionnels...

Anonyme

sa fameuse vidéo d'USHER qu'il a mis sur tout les net pour se faire connaitre...
https://www.dailymotion.com/video/x5eec5_remake-partie-a-usher-love-in-this_music
uploadée le 12/05/08
et regarder TADA
https://www.youtube.com/watch?v=NVHvnpoVTGY
comme par hasard, un mois avant, un type l'avais déjà montrer avec garageband (qui comporte les boucle apple)
bon après il avait plus qu'a y mettre les formes et présenter ca de manière propre

Anonyme

rien que sur l'eq oxford, un facteur 1 de q va etre différent en fonction de si tu place ton plug en type 1, 2 ,3 ,4 ou GML pour ceux qui ont l'option....
non mais tu vois bien qu'il est en type 1 faut arreter de trouver des arguments valable mais qui ne corresponde pas à la synthese de la chose
il montre les different type à un moment pour en venir sur le sujet des courbes optionnels comme celle de GML
au lieu de rebondir sur l'idée générale en te disant :
''ah tien c'est interessant comme démarche de tester les plug de cette maniere là
et de pkoi pas demander des test plus approfondis sur des EQ encore plus performante que celle cité
ou de les tester toi même en connaissance de cause
au lieu de ça tu revendique une certaine haine
c'est byzare comme comportement
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