Que pensez vous de ce site?
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DJXnorb
108

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/05/2008 à 12:00:44Que pensez vous de ce site?


Donc je reformmule ma question en vous réexpliquant ma petite histoire,je débute en M.A.O,j'ai acheté un clavier maitre Yamaha kx49 avec cubase AI4 dedans mais c est assez complexe pour moi.Ducoup je me suis rendu sur Youtube pour voir un peu comment on fait pour faire certains truc que je sais faire sur ma machine et pas forcément sur le logiciel.Et la je suis tombé sur des videos de RealMasterJean parce que je cherchais des videos de mixage et de remake,mais en francais de préfèrence.Apparement ce monsieur a créé un site ( www.mjtutoriels.com ) ou l'on peu visionner certains passages de ses cours en video gratuitement et pour avoir les complètes.Cela vous semble t il cher?Le concept me parait simpa parce que je n'ai pas grand monde pour m'aider dans mon aventure,j'ai cherché un peu partout et cela me semble être une innovation (parce que tout en francais) et apperement un cours particulier vaudrait entre 30 et 50 euros de l'heure(trop cher pour moi)!
ALORS SVP DITES MOI CE QUE VOUS EN PENSEZ...
Chers modérateurs,si cela vous semble encore être un spot publicitaire expliquez moi votre raisonnement alors,je pense que mon précédant message pouvait effectivement préter a confusion due ma présentation dans la frénésie d'avoir "découvert" quelque chose d'interressant.C'est pour moi,j'assume mais sur ce dernier l'adresse est entre parenthèse et puis votre site que j'adore parce que l'on peu faire toute un comparaison de produits musicaux et ainsi partager ses avis avant achat me semble particulièrement bien adapté à ce genre de question qui ne me semble absolument pas être hors sujet car cette fois ci le produit n'est pas du hardware ni un soft mais bel et bien un service mais tout de même un produit musical.
Merci a tous de votre compréhension et j'attends avec impatience vos réponses ^_^
PS:Bonne musique a vous tous car c'est vraiment cette passion qui nous unie ici je pense!!


Anonyme
9677

126 Posté le 04/01/2010 à 19:29:11
Citation de Outboard :
et en quoi son analog summing serait une erreur ?
Si tu avais une expérience de maintenance et de mesure de matériels analogiques tu ne poserais même pas la question. Chaque composant influe sur le résultat final, et chaque composant est différent de sont alter ego de la voie d'à côté. Même si le constructeur fait des efforts pour diminuer la dispersion des caractéristiques par le tri des composants, et des réglages aux bon endroits du schéma, une dispersion de quelques % est commune.
Dans ces conditions, le test d'inversion de polarité est parfaitement invalide.
JM
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Anonyme
589

127 Posté le 04/01/2010 à 19:36:18
Citation :
aucunes conversions ni racks analogiques
et pourquoi ce serait le test absolu ?
tous les jour à moins d'avoir des enceintes numerique cablés en numerique on entend le son en analogique
et la plupart des studio ont du hardware en numerique et analogique donc rester uniquement en numerique sans passer par de l'analogique serait selon moi au contraire incomplet
Citation :
prétend donner un enseignement, tarifé qui plus est, et qui commence par propager une rumeur sans en vérifier le fondement.
non du tout sur la 2eme video il explique qu'il aurais voulu faire ce meme test avec d'autre carte son et sur d'autre style de music et sur d'autre sequenceur pour recomparer de nouveau
ca prouve qu'il n'est pas buté sur son seul et unique test,
il precise aussi que ca été fait sur MAC et non PC cela sous entends que ca puisse etre different
mais cela est à l'auditeur de le comprendre
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[ Dernière édition du message le 04/01/2010 à 19:38:14 ]

The Dark Judge
1486

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
128 Posté le 04/01/2010 à 19:45:33
sauf que sur MAC ou PC... le programme étant identique, le moteur audio est identique... donc à carte son et morceau égaux, le résultat est théoriquement égal... car les composant de l'ordinateur n'interviennent pas dans le traitement lui-m^... ils ne peuvent influencer que la rapidité et la stabilité du système... pas modifier le système lui même.
Ce dont il est question ici, pour parler simplement, c'est dire que ce test n'a pas mis en évidence une réalité parcequ'il est effectué sur des bases inégales, comprenant des éléments qui n'ont pas lieu d'être là et surtout parceque la méthode employée est inadaptée à lobjet précis du test.
Ce dont il est question ici, pour parler simplement, c'est dire que ce test n'a pas mis en évidence une réalité parcequ'il est effectué sur des bases inégales, comprenant des éléments qui n'ont pas lieu d'être là et surtout parceque la méthode employée est inadaptée à lobjet précis du test.
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Anonyme
9677

129 Posté le 04/01/2010 à 19:46:51
Le fait que ce soit fait sur Mac ou PC n'a aucune influence.
D'accord, tout ça fini en analogique. Mais là il est question de comparer des DAW, et jusqu'à preuve du contraire, un séquenceur audio ne sait gérer que du numérique. Il ne peut donc pas être mesuré en analogique sans introduction d'erreurs, erreurs qu'on ne peut pas ensuite lui imputer.
Le meilleur moyen de démontrer l'ineptie du système serait d'enregistrer deux fois la même lecture avec le même soft, via deux sorties différentes. Tu pourrais alors constater que les deux résultats seraient différents.
Sinon, en plus du sommateur, on pourrais ajouter des enceintes, avec des micros devant, pour enregistrer
De même, si on souhaite mesurer la puissance disponible en sortie d'un ampli de puissance, il y a deux méthodes, la bonne et la mauvaise (saura-tu la retrouver ?). La première consiste à mesurer le niveau de courant en sortie de l'ampli, et l'autre le niveau acoustique devant une enceinte prise au hasard et branchée sur l'ampli.
JM
D'accord, tout ça fini en analogique. Mais là il est question de comparer des DAW, et jusqu'à preuve du contraire, un séquenceur audio ne sait gérer que du numérique. Il ne peut donc pas être mesuré en analogique sans introduction d'erreurs, erreurs qu'on ne peut pas ensuite lui imputer.
Le meilleur moyen de démontrer l'ineptie du système serait d'enregistrer deux fois la même lecture avec le même soft, via deux sorties différentes. Tu pourrais alors constater que les deux résultats seraient différents.
Sinon, en plus du sommateur, on pourrais ajouter des enceintes, avec des micros devant, pour enregistrer

De même, si on souhaite mesurer la puissance disponible en sortie d'un ampli de puissance, il y a deux méthodes, la bonne et la mauvaise (saura-tu la retrouver ?). La première consiste à mesurer le niveau de courant en sortie de l'ampli, et l'autre le niveau acoustique devant une enceinte prise au hasard et branchée sur l'ampli.
JM
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[ Dernière édition du message le 04/01/2010 à 19:48:38 ]

Anonyme
10074

130 Posté le 04/01/2010 à 19:55:59
En fait, y'a à peu près toutes les réponses et explications à toutes les questions que tu poses >> ICI << (et surtout dans les autres liens du premier post)
Par contre c'est 11 euros par lien
, faut que je défende mon business (private joke
)
Par contre c'est 11 euros par lien


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The Dark Judge
1486

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
131 Posté le 04/01/2010 à 19:56:52

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Anonyme
9677

132 Posté le 04/01/2010 à 19:57:39
Et 11€, pour une création originale, c'est donné
.
JM

JM
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Anonyme
10074

133 Posté le 04/01/2010 à 20:01:23
oui surtout que y'en a du monde qui a travaillé sur ceux là, mais je vais quand même tout garder pour moi, et toc!
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Anonyme
589

134 Posté le 04/01/2010 à 20:15:06
Citation :
Le meilleur moyen de démontrer l'ineptie du système serait d'enregistrer deux fois la même lecture avec le même soft, via deux sorties différentes. Tu pourrais alors constater que les deux résultats seraient différents.
certe mais ca ne sous entends pas que le mauvais puisse reprendre tout d'un coup le dessus sur le bon.
pour conclure à mon opinion la dessus la seule chose que je regrette c'est qu'il n'ai pas proposé plusieur config d'enregistrement
celle en numérique par exemple ((citation de dock))
avec et sans sommateur
+ d'autre solution comme il a cité
mais on ne peux pas reprocher son coté ''ouvert'' qui au contraire donne le loisir de faire sois meme ses test avec son propre matos et ses softs
Citation :
Sinon, en plus du sommateur
ah ce somateur il a pas été aimé a vouloir en faire trop parfois on s'y perd
lui qui a voulu eviter le plus de perte possible avec du bon matos il devient tout d'un coup criticable
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Anonyme
10074

135 Posté le 04/01/2010 à 20:21:21
Citation :
lui qui a voulu eviter le plus de perte possible avec du bon matos il devient tout d'un coup criticablesi tu veux éviter les pertes et à plus forte raison pour de tels tests, tu fais ni conversions, ni passage par un rack analo( quand bien même ca serait le plus haut de gamme de l'univers tout entier, pour les raisons évoquées par Jan et tout les autres), mais je crois qu'on est partie pour le répéter régulièrement.
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Anonyme
589

136 Posté le 04/01/2010 à 20:34:23
Citation :
pour de tels tests
l'interet de son 1er test est de montrer les difference audible en sortant du numerique
il aurais peut etre dû le preciser mais ca me semble assez clair
si tu veux un test en restant en numerique tu peux toujours lui demander
peut etre qu'il en fera un si il a le temps
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Anonyme
10074

137 Posté le 04/01/2010 à 20:41:35
Citation :
l'interet de son 1er test est de montrer les difference audible en sortant du numerique
oui, ben tout le monde (dont Jan quelques posts plus haut) t'explique que y'a pas besoin de tests pour savoir qu'une voie analo + des conversions modifient le son, on le sait de base, et c'est parce qu'on le sait qu'on exclu systématiquement ce genre de chose de ce genre de test, en clair ca n'a absolument aucun intérêt puisque ca ne démontre rien de ce qu'on cherche à démontrer, la preuve, les conclusions en deviennent plus farfelues les unes que les autres (voir post de Dr Pouet)
Imagines que ta maman elle a fait des crêpes, t'en prend 2 et tu veux les comparer pour savoir laquelle est la meilleur, tu vas pas manger la première avec du nutella et la seconde avec de la confiture de fraise, tu vois bien que dans ce cas tu peux pas comparer le goût de tes crêpes, ben là c'est pareil, et le sommateur et les conversions c'est du nutella, de la confiture de fraise et de la choucroute de poisson.
(putain ce qui faut pas raconter commes conneries pour essayer de se faire comprendre

Citation :
si tu veux un test en restant en numerique tu peux toujours lui demander
peut etre qu'il en fera un si il a le temps
oui, donc les liens qu'on te met t'en a rien à battre en fait.

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[ Dernière édition du message le 04/01/2010 à 20:42:45 ]

Anonyme
1365

138 Posté le 04/01/2010 à 20:43:34
Hors sujet :
Juste une question que je me pose depuis 2 semaines maitenant
OUTBOARD = KAPAM???
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Will Zégal
77678

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
139 Posté le 04/01/2010 à 20:58:08
Oui.
Il était interdit de postage pour donner des informations techniques. Je me demande s'il ne va pas falloir lui interdire de poser des questions
Il était interdit de postage pour donner des informations techniques. Je me demande s'il ne va pas falloir lui interdire de poser des questions

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Anonyme
589

140 Posté le 04/01/2010 à 21:03:03
Citation :
y'a pas besoin de tests pour savoir qu'une voie analo + des conversions modifient le son, on le sait de base
encore une fois l'interet n'est pas de savoir si une voie analo + des conversions modifient le son
son test c'est pour entendre les differences entre les 3 softs dans les condition indiqué
faut pas y voir plus ni moins, il aurait pu faire autrement mais il en a decidé ainsi c'est aux auditeur d'imaginer les autres config et d'au mieux pouvoir les tester eux même avec leur config
Citation :
tu vas pas manger la première avec du nutella et la seconde avec de la confiture de fraise, tu vois bien que dans ce cas tu peux pas comparer le goût de tes crêpes,
et le sommateur et les conversions c'est du nutella, de la confiture de fraise et de la choucroute de poisson
pas du tout son test c'est :
t'a 3 type de lait avec
le meme beurre et sucre,
la meme poele tous le temps
à la meme temperature et le meme temps de cuisson
a toi de savoir quel est le meilleur lait
mais c'est une comparaison bien foireuse
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Anonyme
10074

141 Posté le 04/01/2010 à 21:08:06
Citation :
t'a 3 type de lait avec
le meme beurre et sucre,
la meme poele tous le temps
à la meme temperature et le meme temps de cuisson
NOOOOOOOOOON !
t'as le même lait, pas le même beurre, pas le même sucre, pas le même four et pas la même température.
en fait j'abandonne, tu as parfaitement raison, et nous on a rien compris.

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The Dark Judge
1486

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
142 Posté le 04/01/2010 à 21:13:36
Hors sujet :
en fait, Outboard... ne reste pas fixé sur ça... autant MJ a fait de bonne choses sur certains tuto (notamment quand il refait des prods en expliquant ses choix sonores, le travail sur les enveloppes, le choix des effets...etc.) autant, il n'est pas assez clair dans les vidéos comparatives, justement parcequ'à la base, il n'est pas uniforme dans ses choix.
De plus, effectivement, un test comparatif, par définition se fait avec un stricte minimum utile de ce qui est en relation directe et sans compromis avec l'objet du test...
idéalement, il n'aurait pas dû introduire quoi que ce soit d'autre qu'un fichier identique dans chaque soft, puis enregistrer le résultat de son test dans un fichier, pour chaque soft... et soumettre la comparaison aux utilisateurs et abonnés qui auraient écouté chaque fichier dans une condition de reproduction unique pour chaque fichier... là, ce qu'il a fait ne permet pas d'utiliser le terme "test comparatif"... au mieux, c'est juste un test... mais au pire c'est juste un mauvais test.
Une fois de plus pour avoir visioné l'ensemble de ses vidéos, je répète qu'il y a de très bonnes choses dans ses tutos et trouve aussi qu'il a une aisance pédagogique. Mais on ne peut pas tout maitriser de A à Z dans un domaine aussi vaste que la Musique... car là, il aborde aussi bien la base créative pour arriver jusqu'à la finalité de la distribution... il propose donc de couvrir absoluement tout... et même les plus doués, ceux qui ont fait fortune et obtenu une reconnaissance presqu'universelle, savent bien que c'est réellement et concrêtement impossible.
Il y a une maxime (ou un dicton) qui dit bien qu'on ne peut pas être au four ET au moulin... elle est sagace, et tellement vraie !
Il y a un temps, lieu, une connaissance et une spécialisation pour tout... mais on ne peut décemment prétendre être spécialisé à tous les niveaux... surtout à la trentaine... car dans ces domaines comme dans beaucoup d'autres domaines applicatifs, c'est l'expérience (empirisme) qui permet d'avoir des apport de connaissances. J'ai eu le plaisir de rncontrer certains "vieux d'la vieill"... et ils en avaient des kilomètres d'expériences à un niveau que je n'atteindrais jamais... et bien ils avaient aussi leur lacunes et avec beaucoup d'humilité, ils ne s'aventuraient pas sur les sujets qu'ils ne maitrisaient pas parfaitement ou alors, avec beaucoup d'ouverture et deux fois plus d'humilité... sans affirmation et en laissant toujours la porte ouverte aux corrections.
MJ a certaines qualités, mais pas celles-ci.
Non, OUTBOARD n'est pas KAPAM... du moins, il n'y a pas beaucoup de chances.
en fait, Outboard... ne reste pas fixé sur ça... autant MJ a fait de bonne choses sur certains tuto (notamment quand il refait des prods en expliquant ses choix sonores, le travail sur les enveloppes, le choix des effets...etc.) autant, il n'est pas assez clair dans les vidéos comparatives, justement parcequ'à la base, il n'est pas uniforme dans ses choix.
De plus, effectivement, un test comparatif, par définition se fait avec un stricte minimum utile de ce qui est en relation directe et sans compromis avec l'objet du test...
idéalement, il n'aurait pas dû introduire quoi que ce soit d'autre qu'un fichier identique dans chaque soft, puis enregistrer le résultat de son test dans un fichier, pour chaque soft... et soumettre la comparaison aux utilisateurs et abonnés qui auraient écouté chaque fichier dans une condition de reproduction unique pour chaque fichier... là, ce qu'il a fait ne permet pas d'utiliser le terme "test comparatif"... au mieux, c'est juste un test... mais au pire c'est juste un mauvais test.
Une fois de plus pour avoir visioné l'ensemble de ses vidéos, je répète qu'il y a de très bonnes choses dans ses tutos et trouve aussi qu'il a une aisance pédagogique. Mais on ne peut pas tout maitriser de A à Z dans un domaine aussi vaste que la Musique... car là, il aborde aussi bien la base créative pour arriver jusqu'à la finalité de la distribution... il propose donc de couvrir absoluement tout... et même les plus doués, ceux qui ont fait fortune et obtenu une reconnaissance presqu'universelle, savent bien que c'est réellement et concrêtement impossible.
Il y a une maxime (ou un dicton) qui dit bien qu'on ne peut pas être au four ET au moulin... elle est sagace, et tellement vraie !
Il y a un temps, lieu, une connaissance et une spécialisation pour tout... mais on ne peut décemment prétendre être spécialisé à tous les niveaux... surtout à la trentaine... car dans ces domaines comme dans beaucoup d'autres domaines applicatifs, c'est l'expérience (empirisme) qui permet d'avoir des apport de connaissances. J'ai eu le plaisir de rncontrer certains "vieux d'la vieill"... et ils en avaient des kilomètres d'expériences à un niveau que je n'atteindrais jamais... et bien ils avaient aussi leur lacunes et avec beaucoup d'humilité, ils ne s'aventuraient pas sur les sujets qu'ils ne maitrisaient pas parfaitement ou alors, avec beaucoup d'ouverture et deux fois plus d'humilité... sans affirmation et en laissant toujours la porte ouverte aux corrections.
MJ a certaines qualités, mais pas celles-ci.
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Anonyme
589

143 Posté le 04/01/2010 à 21:14:42
ce que JAN veux dire c'est que t'a 1 seul soft tu va enregistrer 3 fois les 3 vont etre different donc ca remet en cause sont idée
mais pour reprendre :
nuendo qui a été mauvais dans le test ne va pas tout d'un coup resurgir meilleur que logic sous pretexte qu'il a été enregistré 3 fois et meme si logic a été enregistré aussi lui 3 fois
mais pour reprendre :
nuendo qui a été mauvais dans le test ne va pas tout d'un coup resurgir meilleur que logic sous pretexte qu'il a été enregistré 3 fois et meme si logic a été enregistré aussi lui 3 fois
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Anonyme
589

144 Posté le 04/01/2010 à 21:28:10
The Dark Judge
t'a tout a fait raison ce qui me choc c'est le jugement facile
par exemple la video ''oreille absolue'' je sais pas si tu l'a vue
jsuis sur que certain serait capable de la critiquer sous pretexte qu'il y'ai d'autre methode
ou la video que recherche une maison de disque (tu l'a vue ?)
possible que des gens dise que les % ne sont pas tout à fais les meme ou que la page ou trouver les éditeur peuvent etre trouvé gratuitement en cherchant bien ceci cela.
les gens sont rarement content de ce qui est apporté faut tjrs qu'ils trouve a redire sans se contenter de juste rebondir sur l'idée generale de la chose
critiquer positif pour l'amelioration c'est une chose mais de là à en faire un deboire c'est pas sympa
t'a tout a fait raison ce qui me choc c'est le jugement facile
par exemple la video ''oreille absolue'' je sais pas si tu l'a vue
jsuis sur que certain serait capable de la critiquer sous pretexte qu'il y'ai d'autre methode
ou la video que recherche une maison de disque (tu l'a vue ?)
possible que des gens dise que les % ne sont pas tout à fais les meme ou que la page ou trouver les éditeur peuvent etre trouvé gratuitement en cherchant bien ceci cela.
les gens sont rarement content de ce qui est apporté faut tjrs qu'ils trouve a redire sans se contenter de juste rebondir sur l'idée generale de la chose
critiquer positif pour l'amelioration c'est une chose mais de là à en faire un deboire c'est pas sympa
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Anonyme
10074

145 Posté le 04/01/2010 à 21:30:57

The Dark Judge
1486

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
146 Posté le 04/01/2010 à 21:32:14
Sauf que personne ne fait une critique totale et non-objective... j'ai d'ailleurs déjà glissé un mot, confirmé par Docks entre autres, et que personne ne dit que TOUT est mauvais... mais le test comparatif, lui, ne peut pas tenir la route en tant que tel... il vaudrait mieux le qualifier autrement que "Test comparatif entre les moteurs audio des DAW"... c'est tout.
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Anonyme
589

147 Posté le 04/01/2010 à 22:01:24
137 video c'est enorme
il est possible qu'il est fais le tour et qu'il sois en manque d'inspiration
(a moin qu'il creer une nouvelle categorie)
et du faite qu'il dois sortir un tuto assez rapidement chaque semaine ca dois le stresser
il commence à avoir une reel communauté autour de lui et ca inspire à devoir etre de plus en plus precis et communicatif
il manque de precision à certain moment c'est vrai mais je le soupconne de rectifier et d'approfondir les choses dans des parties 3 et 4 et 5
mais ca vaut le détour pour tout ce qu'il a deja fait
il est possible qu'il est fais le tour et qu'il sois en manque d'inspiration
(a moin qu'il creer une nouvelle categorie)
et du faite qu'il dois sortir un tuto assez rapidement chaque semaine ca dois le stresser
il commence à avoir une reel communauté autour de lui et ca inspire à devoir etre de plus en plus precis et communicatif
il manque de precision à certain moment c'est vrai mais je le soupconne de rectifier et d'approfondir les choses dans des parties 3 et 4 et 5
mais ca vaut le détour pour tout ce qu'il a deja fait
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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
148 Posté le 04/01/2010 à 22:23:18
Non mais outboard, c'est bon là. Passe à autre chose ok ?
0

Anonyme
9677

149 Posté le 04/01/2010 à 22:43:49
Citation de The Dark Judge :
Une fois de plus pour avoir visioné l'ensemble de ses vidéos, je répète qu'il y a de très bonnes choses dans ses tutos et trouve aussi qu'il a une aisance pédagogique. Mais on ne peut pas tout maitriser de A à Z dans un domaine aussi vaste que la Musique... car là, il aborde aussi bien la base créative pour arriver jusqu'à la finalité de la distribution... il propose donc de couvrir absoluement tout... et même les plus doués, ceux qui ont fait fortune et obtenu une reconnaissance presqu'universelle, savent bien que c'est réellement et concrêtement impossible.
Ben le minimum de correction est de ne pas s'aventurer dans ce qu'on ne maitrise pas. Je ne demande jamais à mon boucher de me faire du pain, pourtant on est toujours dans l'alimentation. Je te rappelle qu'il fait payer ce service

Citation de Le même :
J'ai eu le plaisir de rncontrer certains "vieux d'la vieill"... et ils en avaient des kilomètres d'expériences à un niveau que je n'atteindrais jamais... et bien ils avaient aussi leur lacunes et avec beaucoup d'humilité, ils ne s'aventuraient pas sur les sujets qu'ils ne maitrisaient pas parfaitement ou alors, avec beaucoup d'ouverture et deux fois plus d'humilité... sans affirmation et en laissant toujours la porte ouverte aux corrections.
Et ben, cela ne te parait pas plus sain ?
Citation de Outboard :
ce que JAN veux dire c'est que t'a 1 seul soft tu va enregistrer 3 fois les 3 vont etre different donc ca remet en cause sont idée
mais pour reprendre :
nuendo qui a été mauvais dans le test ne va pas tout d'un coup resurgir meilleur que logic sous pretexte qu'il a été enregistré 3 fois et meme si logic a été enregistré aussi lui 3 fois
Bon, deux choses : surtout tu n'essayes pas d'interpréter ce que je veux dire

JM
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Anonyme
10074

150 Posté le 04/01/2010 à 23:24:35
Citation de Jan :
l'autre chose, c'est que vous auriez du être charitables avec moi les poteaux, et m'avertir que c'était Kapam
Citation de Youtou au 3 ème post de la journée :
Rhââ attention Kapam, ne t'aventure pas dans les sujets un tant soit peu techniques
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