Fabriquer un préampli micro

Remlev

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/10/2003 à 10:22:15

Bonjour,

lorsque j'étais à l'école, certains profs disaient que,
sans grandes connaissances en électroniques, il était
possible de construire un très bon preamp micro
à moindre coût. Ils parlaient même de leurs créations,
qui, d'après eux, étaient meilleures que les preamp d'un Neve!

si qqn a des infos ou des adresses où il y aurait des plans pour
construire une telle machine...
ce qui m'intéresse est un preamp le plus droit possible,
restituant fidèlement le son du micro, sans coloration.
Je pense que les lampes sont exclues dans ce cas (outre
le fait que l'utilisation de lampes doit être un casse tête
pour la construction).

merci

Yatsum

229

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

2076 Posté le 02/07/2011 à 20:40:14

"donc si j'ai bien compris tout doit etre connecté sauf le lorlin" oui c'est ça, mais ça correspond uniquement aux voltages à mesurer pour vérifier le bon fonctionnement du préamp, et il n'est rien dit doncernant les fils que j'ai screené^^

"moi c'est vraiment au niveau des "straps" que je me demande, y'a tout ces traits noirs, faut mettre des fils la ? le probleme c'est que sur l'overlay du pcb c'est pas au meme endroit - peut etre que ca revient au meme ?"

Visiblement on se pose les mêmes questions^^.

http://img651.imageshack.us/img651/2155/cvvcv.png

"metering before output trim"

Et plus bas, le condo de 100nf à relier soit au point a "after output trim" puis "after mic"

Si j'ai bien compris:

On mesure le point du haut avant de mesurer le trimpot.
Puis on relie le trimpot au point A.
Puis après le "mic pre" on le relie au point B.

Mais:

Que doit-t-on mesurer?
Quand doit on relier au point a et b?

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amaurythewarrior

1152

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2077 Posté le 02/07/2011 à 21:55:51

oh ben putain deja tu m'as fait réaliser un truc ! je me demandais a quoi correspondait a et b et je viens de voir que c'est ecrit en tout petit ! j'avais absolument pas vu jusque la !

mais en fait je crois que j'ai dit une connerie, le lorlin n'a rien a voir, parce que le lorlin c'est le gain et pas le volume de sortie, ca c'est le potentiometre logarithmique 10k

mais en fait tout ces reglages mis a part le CMRR (pour ceux qui savent pas ce que c'est comme moi il y a 10 secondes avant de chercher ca sur wikipedia, c'est common mode rejection ratio, en gros si j'ai bien compris ici ca consiste a reduire le souffle du preamp)

donc a part le cmrr tout ces reglages ont juste a voir avec le LED meter, donc je suppose (sans vraiment de vrai raison pour le supposer) que ca marchera tres bien ca et qu'on peut toujours se repencher dessus apres ...

en fait il semblerait que ce soit tres bien expliqué deja, en anglais

Citation :

Where to connect the LED meter.

There are 2 ways of connecting the LED meter. One method is to monitor the signal before the output trim pot (10k on front panel), the other way is after the output trim pot.

My preference is to monitor the signal before the output trim pot so that I know exactly what the level inside the preamp is.

To do this, a wire link must be soldered from the single hole above the 20k multiturn trimmer to the hole at the right end of the silkscreened link above & to the left of the 100k pot.

To monitor the signal after the output trim pot (10k on front panel), solder a wire to follow the silscreened link on the PCB, above & to the left of the 100k trimmer & ignore the single hole above the 20k multiturn trimmer.
</div>

Ou connecter le LED-meter

il y a deux facons de connecter le led meter. l'une d'entre elle consiste a "monitorer" le signal avant le "output trim pot" (le potard de 10k sur la face avant), l'autre est apres celui-ci.

ma préference est de le faire avant pour savoir précisement quel est le niveau dans le préampli.

pour faire ceci, un fil doit etre soudé, allant du trou au dessus du trimmer de 20k (ndtr: donc celui sur le schema)au trou au dessus et a gauche du potard de 100k

et pour la deuxieme methode je suis pas trop sur je comprends pas bien ( pas l'anglais, j'ai une license en anglais le probleme c'est que c'est un peu confus pour un néophite comme moi) mais la premiere semble assez clair, et il la trouve meilleure donc ...

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amaurythewarrior

1152

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2078 Posté le 02/07/2011 à 21:58:57

mais sur le schema ca semble "coupé" - sur le sien, sur la photo c'est juste un lien direct comme il l'a expliqué

PS : mise a jour de ma traduction j'ai trouvé ce que veut dire silkscreened

le fil doit donc etre soudé du trou solitaire la haut au dessus du trimmer de 20k
au trou a l'extrémité droite du "lien imprimé" donc le "strap" au dessus du trimmer de 100k - le trait en bas le plus long, pas le plus court

- je suis encore en train d'essayer de comprendre la deuxieme

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/268620_112827365477323_100002501808359_124807_6178291_n.jpg?dl=1

voila c'est simple comme ca !

EDIT : mais a quoi serve tout ces traits blancs ? l'explication pour la methode 2 suppose que l'on a normalement pas besoin de mettre un fil ? et pourtant il y a 6 traits comme ca sur le pcb ! qui semble n'avoir aucune raison d'exister ?

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[ Dernière édition du message le 02/07/2011 à 22:24:27 ]

Yatsum

229

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2079 Posté le 02/07/2011 à 23:41:13

Il y a seulement ce trait dont on ne sait rien.

En me basant sur ce shéma j'avais relié comme ceci:http://s3.noelshack.com/uploads/images/15254445722868__v14all.gif

Donc relié au point B.

Mais ducoup ça sert à quoi de relier au point A?

Concernant le paragraphe que tu as traduit, en gros je comprends que pour "meterer" le ledmetter, on peut brancher soit au point a soit au point b. Comme montré sur le shéma en fait!
Il n'y a pas d'ordre de connection, c'est juste une question de préference.
Et que le point A est plus pratique car on sait exactement le niveau du préampli.

J'ai compris l'explication, mais pas le sens réel... J'ai pas saisit la différence entre le point A et B en gros. :/

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amaurythewarrior

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2080 Posté le 03/07/2011 à 00:26:11

c'est pas le point a et le point b c'est plutot le chemin a et le chemin B ! c'est pour ca que j'ai mis la couleur !

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Yatsum

229

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2081 Posté le 03/07/2011 à 00:27:33

Oui voilà ^^.

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amaurythewarrior

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2082 Posté le 03/07/2011 à 16:46:26

bon, et bien, une bonne chose que je sois obligé d'attendre, ca m'a fait réaliser que j'ai pas du tout pris le bon transfo ! j'ai pris du 115v en primaire, et meme en secondaire c'est du 18v alors qu'il me faut du 15 !

il se serait passé quoi si j'avais branché ca ? :s

je suis vraiment perdu pour le choix du transfo ... j'espere que tu passeras par la chimimic !

deja c'est pas clair si la tension en france est de 220 ou 230 ...et en plus y'a les variations qui semblent etre -10%,+5%

quand il est donné plusieurs valeurs pour les tensions primaire, c'est bien "xxx ou xxx" ?
parce que dans certains cas c'est marqué "de xxx à xxxx" du coup je comprends pas bien la logique de la chose ...

j'ai beau avoir regardé le site de chimimic a propos des transfos, je pige pas bien ...

quand un transfo a 2 secondaires de 15v c'est +15v et -15v ? et si oui est ce qu'il y a un "ordre" ?

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[ Dernière édition du message le 03/07/2011 à 18:28:13 ]

Yatsum

229

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2083 Posté le 03/07/2011 à 19:21:00

"2 secondaires de 15v c'est +15v et -15v"

Non, ça sort 2x 15v en alternatif, et ta carte d'alim est là pour te transformer ça en +15 et -15v continu!

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VII

1148

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2084 Posté le 03/07/2011 à 19:24:50

Tu peux utiliser ce modèle : http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=11.2057-9999

Sinon tu peux demander à Peter un lien avec des photos de cartes assemblées, ça peut aider!
Sinon tu peux aller voir les photos dans mon profil.

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amaurythewarrior

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2085 Posté le 03/07/2011 à 19:45:12

Citation :

"2 secondaires de 15v c'est +15v et -15v"

Non, ça sort 2x 15v en alternatif, et ta carte d'alim est là pour te transformer ça en +15 et -15v continu!

ah non c'est bon j'ai rien dit ! c'est marqué clairement 15v ac et 15v ac sur le psu - donc ca veut bien dire qu'il faut un 2x15v pour le secondaire (mais a vrai dire je crois pas avoir vu de "simple" et j'ai aucune idée si ca existe ...)

je jette un oeil aux photos -> je l'ai pas deja vu sur prodigy par hasard ?

j'ai vu le truc sur selectronic je crois que c'est bon j'ai trouvé la meme chose chez mouser - mais 30va ca me parait beaucoup, et c'est un peu ca qui m'embete c'est que plus c'est elevé plus c'est cher ... mais bon, j'imagine qu'avec ca si je fais d'autres voies de preamp j'aurais de la marge ...

en tout cas je prefere prendre chez mouser, j'ai vraiment l'impression que le choix est pas mal limité sur les autres sites ...

EDIT c'est bon ca ?

https://fr.mouser.com/ProductDetail/Triad-Magnetics/VPT30-830/?qs=sGAEpiMZZMv4oUrzpPKU3A2NOXuypJmA4FIqTqD7f0E%3d

encore edit : apres faut toujours que je comprenne comment je devrais cabler le module d'entrée de l'alimentation enfin la prise quoi

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[ Dernière édition du message le 03/07/2011 à 19:59:06 ]

amaurythewarrior

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2086 Posté le 03/07/2011 à 23:55:03

ca y est j'ai trouvé pour mes molex, la serie KK. malgré le nom c'est pas de la merde :lol:

- ils ont pas le petit clip, mais ils passeront, eux, au moins !

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amaurythewarrior

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2087 Posté le 06/07/2011 à 16:05:35

bon mes composants devraient arriver demain, donc si tout se passe comme il faut, demain soir j'ai fini !

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amaurythewarrior

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2088 Posté le 07/07/2011 à 21:46:00

j'ai essayé de le brancher pour la premiere fois, apres pas 5 secondes "paf", un bruit aigu, je sais pas ou j'ai merdé, j'ai débranché de suite.

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amaurythewarrior

1152

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2089 Posté le 07/07/2011 à 23:18:01

bon j'ai reessayé, et immediatement les condensateurs de l'alim se sont mis a fumer ... je suis assez sur qu'il n'y avait pas de court circuit est ce que ca peut etre un souci avec le cablage du transfo

j'ai fait en serie avec le pont au milieu c'est ca normalement non ? vu que ca demande du vu que c'est du 15vac et 15vac ? est ce que c'est important de cabler le 0v ?

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VII

1148

AFicionado·a

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2090 Posté le 07/07/2011 à 23:22:20

Du coup tu as pris quel transfo?

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amaurythewarrior

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2091 Posté le 07/07/2011 à 23:26:55

https://fr.mouser.com/ProductDetail/Triad-Magnetics/VPT30-830/?qs=wkKrz7WmEgNXIHrxEqIP6Q%3d%3d

ca, c'est bon normalement

mais vu le resultat, c'est surement moi qui me suis planté quelque part

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VII

1148

AFicionado·a

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2092 Posté le 07/07/2011 à 23:32:13

Ok. Si tu avais pris le Transfo R de chez Selec j'aurai pu te répondre tout de suite. Mais là il faut que je regarde ça demain à tête reposée. A moins qu'un mec plus avisé (y en a plein) te réponde avant!

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amaurythewarrior

1152

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2093 Posté le 07/07/2011 à 23:49:04

a cette heure la ca m'etonnterait - et puis apres avoir fait fumé mes condos, le paf qu'il y a eu avant je vais pas retoucher ce soir ! je mettrai des photos demain

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didiervb01

195

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2094 Posté le 08/07/2011 à 00:11:14

Bonsoir,

L'électronique, ça ne s'improvise pas sinon, prépare ton chèquier.... !!

Primaire : pour 220v
220v bleu et marron fils gris et violet soudés ensembles, (ça met les enroulements en série)

Secondaire pour avoir 15vAC - 0 - 15vAC
noir 15v AC
rouge soudés ensembles orange 0 (point milieu)
jaune 15v AC

Petit rappel...
Avant de mettre sous tension quelque montage que ce soit, on fait un contrôle visuel soigneux :
du bon emplacement des composants (valeur et sens pour les condensateurs polarisés, les diodes et les transistors)

Dans la mesure du possible, on implante les composants actifs (transistors, circuits intégrés) que lorsque l'on est sûr des alimentations.

Bon courage pour la suite car si ça a fumé tu dois avoir des dégats...

Cordialement,

didiervb01

P.S. : pour pas avoir à me taper tout le post, pourrais-tu me mettre le lien où je peux trouver le schéma afin que je puissse t'aider.

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[ Dernière édition du message le 08/07/2011 à 00:14:25 ]

didiervb01

195

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Membre depuis 19 ans

2095 Posté le 08/07/2011 à 00:31:37

Re,
J'ai trouvé les schémas et le plan d'implantation.

Otes moi d'un doute... tu as bien une alimentation continue +15v 0 -15v
Tu n'as pas branché les fils du transfo directement sur le connecteur power in... du circuit imprimé.

Cordialement,

didiervb01

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amaurythewarrior

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2096 Posté le 08/07/2011 à 00:31:47

Citation :

Bonsoir,

L'électronique, ça ne s'improvise pas sinon, prépare ton chèquier.... !!

Primaire : pour 220v
220v bleu et marron fils gris et violet soudés ensembles, (ça met les enroulements en série)

Secondaire pour avoir 15vAC - 0 - 15vAC
noir 15v AC
rouge soudés ensembles orange 0 (point milieu)
jaune 15v AC

Petit rappel...
Avant de mettre sous tension quelque montage que ce soit, on fait un contrôle visuel soigneux :
du bon emplacement des composants (valeur et sens pour les condensateurs polarisés, les diodes et les transistors)

Dans la mesure du possible, on implante les composants actifs (transistors, circuits intégrés) que lorsque l'on est sûr des alimentations.

Bon courage pour la suite car si ça a fumé tu dois avoir des dégats...

Cordialement,

didiervb01

P.S. : pour pas avoir à me taper tout le post, pourrais-tu me mettre le lien où je peux trouver le schéma afin que je puissse t'aider.

bonsoir, merci pour ton aide

oui j'ai bien cable le transformateur comme cela, je suis peut etre débutant mais j'evite de faire n'importe quoi, je me suis pas mal renseigné ...

les transistors etaient en place, par contre les CI n'etaient pas sur leur support, car on j'avais lu ici justement qu'il était conseillé de les enlever ...

j'ai pourtant bien vérifié plusieurs fois que tout etait la ou il fallait mais a l'evidence j'ai du faire une erreur quelque part ...

je precise que ce sont les condensateur de l'alimentation qui ont fumé, en tout cas au moins ceux la
je posterai les documents demain

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amaurythewarrior

1152

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2097 Posté le 08/07/2011 à 00:35:00

Citation :

Re,
J'ai trouvé les schémas et le plan d'implantation.

Otes moi d'un doute... tu as bien une alimentation continue +15v 0 -15v
Tu n'as pas branché les fils du transfo directement sur le connecteur power in... du circuit imprimé.

Cordialement,

didiervb01

le transformateur est connecté au circuit de l'alimentation pas du preampli lui meme oui.

les docs de cette version du psu sont ici https://www.twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10096

mais est ce que le fait que je n'ai pas cable la terre peut etre la source de mon probleme ? ca ressemblerait pas a un probleme de surtension ? les condensateur de l'alim sont pourtant des 100v et 63v comme recommandé

merci encore pour ton aide

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didiervb01

195

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2098 Posté le 08/07/2011 à 00:48:24

Re,
Je ne trouve pas le schéma de l'alim, je ne trouve que l'implantation..
un lien stp

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amaurythewarrior

1152

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2099 Posté le 08/07/2011 à 00:51:57

ah ... et bien je crois tout simplement qu'il n'est nul part le schema de cette version, il faudrait que je le demande a peter ...

mais que voulais tu voir sur le schema ?

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didiervb01

195

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2100 Posté le 08/07/2011 à 00:59:45

Re re.. !

Donc tu n'avais pas testé l'alim seule avant de la brancher sur le préamp...
D'après l'implantation, il y a un pont redresseur suivi de 2 régulateurs de tension (un pour le +15v(LM317),un pour le -15v (LM337), un multiplicateur de tension suivi d'un pour le 48v (LM317) de l'alim phantom.
Mais il est un peu tard pour que je refasse le schéma à partir du plan d'implantation... j'aurai le schéma, ça irait plus vite !!!!

Cordialement,

didiervb01

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[ Dernière édition du message le 08/07/2011 à 01:09:28 ]