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Construction de Micros, Amplis & Préamplis
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Fabriquer un préampli micro

  • 2 177 réponses
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Sujet de la discussion Fabriquer un préampli micro
Bonjour,

lorsque j'étais à l'école, certains profs disaient que,
sans grandes connaissances en électroniques, il était
possible de construire un très bon preamp micro
à moindre coût. Ils parlaient même de leurs créations,
qui, d'après eux, étaient meilleures que les preamp d'un Neve!

si qqn a des infos ou des adresses où il y aurait des plans pour
construire une telle machine...
ce qui m'intéresse est un preamp le plus droit possible,
restituant fidèlement le son du micro, sans coloration.
Je pense que les lampes sont exclues dans ce cas (outre
le fait que l'utilisation de lampes doit être un casse tête
pour la construction).

merci
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2126
bon ben j'ai recu mon boitier je vais surement m'occuper de ca avant du vumetre ^^
2127
alors ... on va essayer de redynamiser un peu les choses ici !

pour mon led-metre ... j'avais bêtement oublié un "strap" ! c'est que ... entre, des résistances, un trimmer et un ci, c'était assez peuplé ... à priori il marche comme il faut ... je peux pas me prononcer tant que la mise en boîte en bonne et due forme n'est pas faite ... oui mais ! oui mais !

maintenant que je me suis attaqué à la mise en boîtier, mon green est en panne ! j'ai déssoudé les connecteurs xlr, j'ai pris la précaution de retirer les CI, un peu exagéré avec le recul ... et ce qui devait arriver, arriva, j'ai remis une NE5532 à l'envers ! qui a bien entendu cramé instantanément quand j'ai remis sous tension. elle a été remplacé immédiatement, par celle qui était destiné à mon deuxième green. tout mes CI sont froids au toucher maintenant. pour x raison j'ai soupconné un problème d'alim, ce qui n'est pas très logique puisqu'elle marchait bien avant ... mais je me suis foiré plusieurs fois avec mon multimètre et j'ai fait sauter son fusible et je n'ai plus de rechange !

bon pour faire simple: est-il possible que le cramage du NE5532 ait endommagé d'autres composants alentours ? si je ne dis pas de bêtises, c'est depuis ce moment là que ça ne marche plus ...
est-ce que j'ai pu abîmer des composants avec mes conneries sur le multimèetre ? bon, ça marchait déjà pas avant, sinon, j'aurais pas essayer de mesurer de toutes façons ... mais est-ce que j'ai pu empirer ...mais j'ai vraiment juste touché, donc étincelle plusieurs fois ... ce qui m'était aussi arrivé l'année dernière d'ailleurs ... en même temps si le jus ne passait pas ça ne serait pas arrivé de toutes façons !
2128
Bonjour,

normalement les régulateurs de tension utilisés ici sont protégés contre les court-circuits permanents. Une mauvaise manipulation ne devrait pas les détruire.
Ceci-dit, c'est la théorie. J'ai déjà changé des régulateurs de tension de ce type qui avaient rendu l'âme.
Première chose à faire (avec multimètre en état), (re)vérifier les tensions d'alim. A vérifier sans les CI sur leur support.
Ensuite, vérifier (hors-tension) l'état des deux transistors situés en entrée.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 26/06/2012 à 08:10:14 ]

2129
salut chimimic !
je pense pas avoir de mode testeur de diodes sur mon multimetres ... le mien n'a que tension, resistance et intensité ... tu recommandes de prendre quelque chose de plus complet ? bah j'imagine que t'en parles déjà sur ton site ^^

donc de toutes façons je suis coincé sans fusible donc faut que j'en trouve près de chez moi ... ce qui m'embête c'est que j'ai prévu de commander des choses sur mouser bientôt mais bon on dirait que ... enfin merci chimimic je vais voir tout ça !

EDIT: par contre, quand tu parles de court circuit permanent ... tu parles de quoi ? le CI crâmé crée un court circuit ? parce qu'avec le multimètre j'ai pas de pince donc j'ai vraiment juste touché une fraction de seconde, mais plusieurs fois ... c'est vraiment suffisant pour causer une augmentation de température qui endommage les composants ? (parce que si j'ai bien compris c'est ça le danger avec les court circuits ?)

[ Dernière édition du message le 26/06/2012 à 09:48:20 ]

2130
vu les puissances mises en jeu dans un préamp, si un circuit chauffe au point d'etre trop chaud au toucher, c'est probablement qu'il a grillé.
2131
Un circuit intégré dont les pattes d'alim sont inversées crame instantanément, sauf s'il y a limitation de courant suffisante au niveau de l'alim (c'est rare). Une telle aventure conduit souvent le circuit intégré à "fondre" et à provoquer un court circuit en interne (parfois le circuit s'ouvre carrément), et cela se répercute alors sur les régulateurs via la distribution générale d'alim. J'ai vu plusieurs fois ça dans des consoles de mixage... bidouillées ou non ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

2132
et bien j'ai pris le nécessaire pour dépanner mon green ... enfin j'ai commandé, plus qu'à attendre que ça arrive. si c'est autre chose que ce que tu supposes, mon deuxième green sera mis à contribution en attendant !
2133
bon et bien, apparemment les tensions sont normales mais je suis une catastrophe pour ce qui est de les mesurer ... mr étincelle qu'on pourrait m'appeler ....
j'ai échangé tout les NE5532, TL074, LM339 ... sans succès, les transistors, sans succès, les 3 !
ça pourrait être quoi maintenant ?
2134
A mon avis il faut concentrer tes recherches sur la partie préampli. Si pas d'audio en sortie préampli, normal que le vu ne s'active pas. Dans un premier temps, vires tous les circuits intégrés qui ne servent pas au préampli lui même.

Après échange des composants principaux (actifs), et en supposant qu'ils sont OK, ça devrait fonctionner. Je doute qu'un condo ou résistance ait morflé lors de la panne. Ce n'est pas à exclure bien sûr, mais bon...

Montage hors tension, vérifie aussi la continuité des pistes et soudures entre chaque composant.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

2135
ok merci chimimic je vais me documenter sur tout ça ... tout à l'heure les leds étaient toutes allumées quand les CI n'étaient pas montés ...je doute donc que ce soit la continuité qui soit le problème.
2136
Citation :
les leds étaient toutes allumées quand les CI n'étaient pas montés

Les LED du vumètre ?

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

2137
ben, du coup, oui. c'est vraiment que ça me paraissait évident, mais ça pourrait être bien d'en avoir pour les switchs ... pourquoi c'est pas normal ? quand il fonctionnait, elles étaient aussi toutes allumées, mais j'avais oublié le strap.

maintenant que j'y pense, c'est vrai que c'est peut-être pas très très logique ...
2138
chimimic, vu que j'ai changé tout les CI et les transistors, c'est tout ce qu'il y a en actifs non ? les diodes et les diodes zener c'est bien du passif non ?
2139

non ce sont des composants actif car ce sont des semi-conducteurs . et pour une très bonne qualité de traitement des signaux en électronique le plus important ce sont les composants passifs .

Too many chiefs , not enough indians .

J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde  , mais j'aime ça !

J'utilise le pingoin sur mes ordis !

MES PHOTOS ICI !

2140
ah oui, non, au temps pour moi, je sais pas pourquoi je me suis emmêlé, j'avais regardé sur mouser et c'était effectivement dans la catégorie semi-conducteurs ... mais j'avais lu sur une autre page que c'était passif ...
donc ben je vais essayer de les remplacer ...
donc en gros si ça ça ne règle pas le problème, j'ai plus qu'à m'occuper de toutes les résistances et condos - génial ...
2141
alors j'ai :

résistance entre la masse à la sortie de l'alim et celle de l'entrée micro 2K
entre la broche 2 de l'entrée xlr et celle de la sortie: plus l'infini
entre la broche 3 de l'entrée xlr et celle de la sortie plus l'infini aussi ...
entre la masse de l'entrée xlr et les broches 2 et 3 sur la sortie à peu près 15K ...

alors je fais quoi je repasse tout le circuit composant par composant jusqu'à trouver là où j'ai plus l'infini ?
2142
Citation :
résistance entre la masse à la sortie de l'alim et celle de l'entrée micro 2K

Là, ça m'inquiète... entre masse et masse, tu devrais avoir une valeur quasi-nulle, grand max 1 ohm. A vérifier !

Citation :
entre la broche 2 de l'entrée xlr et celle de la sortie: plus l'infini
entre la broche 3 de l'entrée xlr et celle de la sortie plus l'infini aussi ...

Mesures inutiles qui n'apportent rien.

Citation :
entre la masse de l'entrée xlr et les broches 2 et 3 sur la sortie à peu près 15K ...

La valeur ohmique doit être faible (> 1 kO) si pas de condo de liaison, sinon elle doit varier pendant la mesure (aller en montant ou en descendant, dépend de la charge préalable desdits condos). En inversant les deux cordons de mesure, le sens de variation doit s'inverser. Même chose pour les deux points chaud et froid, par rapport à la masse.

Citation :
alors je fais quoi je repasse tout le circuit composant par composant jusqu'à trouver là où j'ai plus l'infini ?

Vérifier chaque composant, pourquoi pas... Mais ne pas se focaliser sur "infini" ou "pas infini". La mesure doit correspondre à ce qui est attendu. Environ 10 kO pour une résistance de 10 kO, 150 ohms pour une résistance de 150 ohms, etc. A noter que la mesure d'une résistance en circuit (raccordée à d'autres éléments) peut conduire à une valeur lue plus faible (jamais plus élevée) que celle attendue. C'est normal.
Pour l'ensemble des mesures, à faire circuit hors tension.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

2143
je vais revoir tout ces points ...

j'ai passé pas mal de temps sur ta page sur les vérifications de composants, et du coup ça me fait un peu regretter de ne pas avoir pris un multimètre plus complet ...
2144
après vérification, ça correspond à ce que décris. de masse à masse, j'ai effectivement quelque chose qui tend vers 1-.

par contre quand tu parles de la valeur ohmique faible tu parles bien de >1kO comme tu as écrit, ou bien pensais tu <1kO ?. si c'est bien supérieur, j'ai quelque chose qui commence à 1K et monte jusqu'à 2K.

est-ce que jusque là ça révèle quelque chose où bien permet d'éliminer un coupable potentiel ?

EDIT: alors déjà, j'ai deux résistances de 47K qui m'affiche une mesure en dessous de 20K. mais si j'ai bien compris ce que j'ai lu sur ton site ... ça ne veut rien dire sans les déssouder ...

re_édit: j'ai aussi une de 10k qui m'affiche 3k ... on dirait que ça m'avancera vraiment pas à grand chose la mesure des résistances !

[ Dernière édition du message le 01/07/2012 à 16:39:09 ]

2145
quant aux condensateurs, c'est toujours dans l'échelle en kilo ohms. mais pour un condensateur ... soit il est bon, soit il est claqué non ? si il y claquage diélectrique, il y a plus d'isolant donc il devrait opposer aucune résistance si ?
2146
et j'ajouterais que j'ai vérifié les voltages sur les 3 NE5532, et ça correspond à ceux de peterc, à moins d'un 1V près ... donc est-ce que je peux en déduire que le problème se situe nécessairement après ? il faut que je me repenche sur le schéma, j'ai encore du mal à bien tout entraver ...
2147
Citation :
de masse à masse, j'ai effectivement quelque chose qui tend vers 1-.

A rétablir. Pas de transfo ici, et alim phantom. Donc masse commune.

Citation :
quand tu parles de la valeur ohmique faible tu parles bien de >1kO comme tu as écrit, ou bien pensais tu <1kO ?. si c'est bien supérieur, j'ai quelque chose qui commence à 1K et monte jusqu'à 2K.

Je me suis trompé, en effet. C'est bien inférieur ( < ) à 1 kO que je voulais dire. Bon je dois dire que je n'ai pas le schéma sous les yeux, ça peut être un peu plus, dépend de la résistance de sortie des AOP utilisés et de l'éventuelle résistance placée en série avec la sortie (protection contre les court-circuits accidentels).

Citation :
est-ce que jusque là ça révèle quelque chose où bien permet d'éliminer un coupable potentiel ?

Non. Ca aurait été trop facile :bravo:

Citation :
j'ai deux résistances de 47K qui m'affiche une mesure en dessous de 20K. mais si j'ai bien compris ce que j'ai lu sur ton site ... ça ne veut rien dire sans les déssouder ... j'ai aussi une de 10k qui m'affiche 3k ... on dirait que ça m'avancera vraiment pas à grand chose la mesure des résistances !

Si les écarts entre valeur attendue et valeur mesurée sont très grands, ça parle tout de même un peu, mais il faut bien sûr voir pourquoi c'est comme ça (quels composants situés en parallèle de la résistance mesurée conduisent à cet abaissement). Si la valeur lue est bien plus grande que celle attendue, problème. Donc si, ça peut valoir le coup de persister.

Citation :
quant aux condensateurs, c'est toujours dans l'échelle en kilo ohms. mais pour un condensateur ... soit il est bon, soit il est claqué non ? si il y claquage diélectrique, il y a plus d'isolant donc il devrait opposer aucune résistance si ?

Ce que tu mesures dépend de sa capacité et des composants qu'il y a autour. Le condensateur est le composant typique casse-pied à contrôler. Entre nous soit dit, je doute qu'un condo ait claqué dans ce montage suite à tes mauvaises manip. Mais je ne dis pas que c'est impossible.

Citation :
j'ai vérifié les voltages sur les 3 NE5532, et ça correspond à ceux de peterc, à moins d'un 1V près ... donc est-ce que je peux en déduire que le problème se situe nécessairement après ?

Là encore, ces mesures ne montrent pas de défaut "visible". C'est déjà une bonne chose que de trouver des valeurs proches de celles attendues.

Citation :
il faut que je me repenche sur le schéma, j'ai encore du mal à bien tout entraver ...

Ca demande toujours un peu de temps, on a tous notre rythme et l'important d'y aller au sien. Avec de la persévérance, ton montage finira par fonctionner.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

2148
et bien on dirait que je suis pas encore sorti de l'auberge ! c'est quand même plus simple à résoudre quand on met un condensateur à l'envers et qu'il claque ^^.

hors circuit, à l'ohmmètre, mes diodes se comportent comme des diodes neuves. mais pour le coup, ici non ça ne doit pas prouver grand chose ...

enfin il remarchera forcément à un moment ou l'autre, même si dois remplacer tout les composants un à un pour trouver ^^
2149
Citation :
et bien on dirait que je suis pas encore sorti de l'auberge !

Chaque chose en son temps.

Citation :
c'est quand même plus simple à résoudre quand on met un condensateur à l'envers et qu'il claque ^^.

C'est vrai. A noter en passant que c'est plutôt valable pour les condos d'alim / découplage, et que ce n'est pas systématique. L'explosion peut survenir après un ou deux ans de bons et loyaux services... j'ai connu ça avec des condos tantale branchés à l'envers sur plusieurs appareils pro (et oui il n'y a pas que l'amateur qui fait des erreurs).

Citation :
hors circuit, à l'ohmmètre, mes diodes se comportent comme des diodes neuves. mais pour le coup, ici non ça ne doit pas prouver grand chose ...

Le contrôle d'une diode n'est pas toujours fiable en mode ohmmètre, mais ici pas trop d'importance (je ne parle pas des diodes de redressement d'alim, bien sûr, puisque côté alim tu as déjà tout vérifié. Enfin il me semble...

Citation :
enfin il remarchera forcément à un moment ou l'autre, même si dois remplacer tout les composants un à un pour trouver ^^

Espérons que tu n'en arriveras pas là. C'est un mauvais pli à ne pas prendre.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

2150
mes tensions d'alim sont bonnes ... donc là ...

je vais peut-être quand même tenter de remplacer toutes les diodes ...

parce qu'au moins déjà je serai fixé sur les diodes. et que si ce sont des résistances ou condensateurs ...

pour les résistances, enfin pour les vérifier en circuit ... j'imagine qu'il me manque des bases théoriques (forcément, puisque j'en ai pas !) permettant de calculer la valeur "normale" ? comment s'appelle ce que je dois rechercher ? je lisais sur un site que la mesure à l'ohmmètre en circuit était assez fiable jusqu'à plusieurs dizaines ou centaines de kOhm ... mais il se trouve que mes résistances de 47K, qui m'affichaient 15K en circuit, hors circuit sont bonnes. donc, j'espère juste pas en arriver à les dessouder une à une ...