Fabriquer un préampli micro

Remlev

89

Posteur·euse AFfranchi·e

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Sujet de la discussion Posté le 04/10/2003 à 10:22:15

Bonjour,

lorsque j'étais à l'école, certains profs disaient que,
sans grandes connaissances en électroniques, il était
possible de construire un très bon preamp micro
à moindre coût. Ils parlaient même de leurs créations,
qui, d'après eux, étaient meilleures que les preamp d'un Neve!

si qqn a des infos ou des adresses où il y aurait des plans pour
construire une telle machine...
ce qui m'intéresse est un preamp le plus droit possible,
restituant fidèlement le son du micro, sans coloration.
Je pense que les lampes sont exclues dans ce cas (outre
le fait que l'utilisation de lampes doit être un casse tête
pour la construction).

merci

Anonyme

521397

826 Posté le 11/10/2004 à 13:08:57

+1 !!
Moi aussi je craque !!
Une petite question (de newbies) néanmoins:
Peut on utiliser une alim d'ordi (genre AT avec inter) pour alimenter un rack de green?
Faut il faire des modifs, ou peut on brancher directe le +12/0/-12 ?
12V c'est assez, ou faut il bidouiller pour avoir du 15V?
Et pour le 48V de l’alim fantôme (hou hou) comment fait on ?

Parce que finalement sa coûte pas bien chère une vieille alim d'ordos !!
:clin:

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Anonyme

521397

827 Posté le 11/10/2004 à 13:14:49

Et ce genre de bidouille ce n’est pas bien pour un green???
parceque : Your Price: 5 for $1.00 !!!!!!! ça decoiffe mémére !! :bravo:

On peut trouver ça en Europe ou faut il commander chez les rosebeeff???

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Rémy M. (chimimic)

14266

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828 Posté le 11/10/2004 à 13:23:38

Karlux,

je vais compter les alims que j'ai et le nombre de demandes actuelles, je ne suis pas certain qu'il en reste de dispo, et je ne veux pas te faire une fausse joie en répondant oui tout de suite. J'essaye de voir ça ce soir et donnerai la réponse dans la foulée.

Citation : Peut on utiliser une alim d'ordi (genre AT avec inter) pour alimenter un rack de green? Faut il faire des modifs, ou peut on brancher directe le +12/0/-12 ?

Si l'alimentation est de bonne qualité (j'ai bien dit de bonne qualité), pourquoi pas... Généralement, on ne peut pas débiter autant sur la sortie -12V (quelques centaines de mA) que sur la sortie +12V (plusieurs A), mais ça doit bien suffire en temps normal. Se rappeler qu'une alim à découp (comme celles des PC) nécessitent la plupart du temps une charge minimum, c'est à dire qu'il ne faut pas laisser leurs sorties inutilisées en l'air (une simple résistance de puissance suffit pour les faire débiter un courant minimum). Perso, je n'aime pas y penser, mais bon avec mes foutus préjugés... Disons pour résumer que moi-même ne suis pas du tout chaud pour utiliser de telles alims.

Citation : 12V c'est assez, ou faut il bidouiller pour avoir du 15V?

Réponse 4 posts en arrière...

Citation : Et pour le 48V de l’alim fantôme (hou hou) comment fait on ?

Une solution consiste à réaliser un petit montage électronique pour reconstituer un +48V à partir d'une tension continue (+12V, +15V, +18V ou +24V). Je publierai un montage de ce type sur mon site dès ce soir...

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Rémy M. (chimimic)

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829 Posté le 11/10/2004 à 13:26:43

Citation : Et ce genre de bidouille ce n’est pas bien pour un green??? parceque : Your Price: 5 for $1.00 !!!!!!! ça decoiffe mémére !!

Pourquoi pas... Mais pour quelques leds, on peut faire l'effort d'en installer des "normales", non ? Et puis si tu regardes bien les pattes, tu constateras que ce n'est pas pratique pour faire des bandeaux de plus de 4 leds...

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Anonyme

521397

830 Posté le 11/10/2004 à 13:34:27

Citation : Perso, je n'aime pas y penser, mais bon avec mes foutus préjugés... Disons pour résumer que moi-même ne suis pas du tout chaud pour utiliser de telles alims.

Dommage parce que j'en ai quelques unes dans un carton au garage !

Pour les leds, c’était juste une idée comme ça en passant !

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Rémy M. (chimimic)

14266

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831 Posté le 11/10/2004 à 13:37:57

Citation : Pour les leds, c’était juste une idée comme ça en passant

Mais c'est très bien ! Si ce n'est pas obligatoire pour le green, ça a l'avantage de faire connaitre la chose à ceux qui en ignoraient l'existence ! Merci pour la photo !
:boire:

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Rémy M. (chimimic)

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832 Posté le 11/10/2004 à 22:24:00

Je viens de rajouter deux schémas d'alim phantom pour ceux que ça interresse... Pour l'instant, c'est pour passer d'une alim alternative à du +48V (pour alim sur secteur avec le transfo adéquat), mais j'ajouterai demain un schéma acceptant en entrée une tension continue (pour alim sur pile ou batterie par exemple).

http://perso.wanadoo.fr/sonelec-musique/electronique_realisations_alims_phantom.html

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fxdfxd

3298

Squatteur·euse d’AF

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833 Posté le 11/10/2004 à 22:57:45

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http://www.fxamps.com/

Cpierredon

2391

AFicionado·a

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834 Posté le 12/10/2004 à 08:47:46

Pour ceux qui veullent des préamplis alimentés sur pile, il existe des convertisseurs de tention, qui pour 20 à 30 €, peuvent fournir du +- 15 v à partir de 12, voir, 5 volts. voir chez farnelle ou radiospares.

increvable et de bonne qualité, résitent à un court jus sans problème.

pour le 48 v, mon schéma :

(alt+p)

la partie alim phantom est montée sur mon préampli portable et alimente mes 2 behringer

pour les préampli, j'utilise des ssm 2017

a+

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http://www.pierredon.free.fr

Rémy M. (chimimic)

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835 Posté le 12/10/2004 à 08:59:22

Cpierredon,

merci pour ce schéma de montage, que j'ai déjà testé personnellement.

Le principe du convertisseur que je proposerai ce soir est exactement le même, à quelques différences près. Les modifications portent sur l'acceptation d'une tension continue plus faible, car en pratique ce montage peine à produire plus de 35V avec une alim faible (ce qui est normal). De toutes façons il n'y a pas mille solutions pour réaliser ce genre de choses...

Merci encore !
:boire:

Citation : pour les préampli, j'utilise des ssm 2017

ils sont très bien ces circuits ! Très faciles à mettre en oeuvre, et offrant de bonnes performances. Surtout avec un petit transfo juste devant !

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Anonyme

521397

836 Posté le 12/10/2004 à 11:32:07

Citation : pour les préampli, j'utilise des ssm 2017

je croyais qu'ils ne se faisaient plus?
j'ai des INA103 ici, quelqu'un a déja essayer?

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Rémy M. (chimimic)

14266

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837 Posté le 12/10/2004 à 12:33:57

Effectivement, les SSM2017 sont obsolètes, ils sont remplacés par des SSM2019. Je n'ai pas eu l'occasion de tester des INA103.

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Anonyme

521397

838 Posté le 12/10/2004 à 12:49:04

Citation : Je n'ai pas eu l'occasion de tester des INA103.

tu en veux un? ;)

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Rémy M. (chimimic)

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839 Posté le 12/10/2004 à 14:51:35

Volontier !
:boire:

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Anonyme

521397

840 Posté le 12/10/2004 à 21:49:41

Oki envois moi ton adresse par mail ;) et je t'envois ca!

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Rémy M. (chimimic)

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841 Posté le 12/10/2004 à 22:15:16

C'est fait, merci Pilo !

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Rémy M. (chimimic)

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842 Posté le 13/10/2004 à 21:40:16

Et une réalisation de Green, une...
/forums/:%2BDes%2Bphotos%2Bde%2Bmon%2Bpreamp%2Bdiy.html
Photos en bas du profil.

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Rémy M. (chimimic)

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843 Posté le 16/10/2004 à 14:04:04

Comme promis précédement :

Théorie :
http://perso.wanadoo.fr/sonelec-musique/electronique_bases_alim_phantom.html

Pratique :
http://perso.wanadoo.fr/sonelec-musique/electronique_realisations_alims_phantom.html

Bien entendu, c'est une esquisse (comme d'habitude).

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Ultrabrite

602

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844 Posté le 17/10/2004 à 17:54:43

Salut à tous,
j'ai plein de questions à poser, je crois pas que qqun y ait deja fait allusion..

1) On parle souvent de préampli classe A. Qu'est-ce exactement ? Il semble que ça
soit un gage de qualité.. Est-ce que ca correspond à une norme ou quoi ?? D'ailleurs
on voit souvent des préaplis à lampe avec "1e etage classe A".. Qqun peut-il m'aider ??

2) J'ai essayé d'analyser un peu le plan du green et même si je ne comprends pas bien
tout, il semble que le signal d'entrée soit symétrique et que les 2 signaux entrants sont
alors préamplifiés indépendemment pour sortir en symétrique..
J'ai d'autres plans ou un transformateur à l'entrée asymétrise le signal pour ne traiter
plus qu'un "canal".. et eventuellement on sort en asymétrique ou bien on resymétrise
avec un dernier transfo.. Que pensez vous de ces tranfos ?? Le livre assure que de plus
ces transfos assurent un gain de 12 db sans souffle... D'autre part, on me dit qu'il existe
une asymétrisation possible sans transfo mais avec un op amp... Qu'en pensez vous ??
Que suggérez vous ?? Je tire ces infos de plans de preamp Neve type IC ou un autre
genre ..76 ou qqchose comme ca.. Qqun sait ce que valent ces preamp ??

D'avance merci beaucoup à tous..
ps : qqun a t il essayé de fabriquer un AN Adat pour un octo green ????

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Http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cidtopic%2C158994%2Cforum%2Cgrande-seance-d-enregistrement-test-de-materiel-qui-veut-participer.html Grande session de test matériel !!

Rémy M. (chimimic)

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845 Posté le 17/10/2004 à 18:38:18

Classe A
Il s'agit d'un mode de fonctionnement d'un étage d'amplification. Il existe différentes "classes", telles que A, B, AB, C ou encore D (il y en a d'autres). Je ne sais pas jusqu'à quel degré de détail on peut t'expliquer celà, vu que le schéma du Green te semble déjà un peu complexe. Mais disons pour faire simple qu'en classe A, le courant de polarisation des composants assurant l'amplification (transistors ou tubes électroniques) est tel que les signaux amplifiés sont situés dans la partie rectiligne de la caractéristique statique desdits composants. De ce fait, l'amplification est (presque) parfaitement linéaire, et les signaux de sortie (donc ceux qui sont amplifiés) reproduisent fidèlement les signaux d'entrée, avec un minimum de distorsion.

Analyse plan du Green
L'entrée est effectivement de type symétrique. Les deux signaux d'entrée (qui sont en opposition de phase) sont soustrait l'un de l'autre : au côté "positif" on soustrait le côté "négatif" soit A - (-B). Puis après cette opération, les signaux sont amplifiés. Une fois amplifiés, ont peut les utiliser tels quel, mais l'auteur de ce montage a choisi de symétriser la sortie. Tu pourras trouver quelques infos complémentaires concernant le Green à l'adresse suivante :
http://perso.wanadoo.fr/sonelec-musique/electronique_realisations_green_mic_preamp.html

Usage de transfos BF
Il y a le pour et le contre. Quand il s'agit de bons transfos, je suis totalement pour. Et notemment pour l'apport de gain sans addition de bruit. Ton livre dit juste. A noter en passant qu'il existe des transfo de rapport 1:1, qui n'apportent aucun gain et qui ne serve qu'à symétriser, dessymétriser ou tout simplement isoler deux appareils. Quelques infos (succintes) à l'adresse suivante, section Transfos BF :
http://perso.wanadoo.fr/sonelec-musique/electronique_theorie_transfo.html

Asyémtrisation sans transfo, avec AOP, possible ?
Absolument ! En voici un exemple, section "Symétrique" :
http://perso.wanadoo.fr/sonelec-musique/connectique_symetrique_asymetrique.html

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Anonyme

521397

846 Posté le 17/10/2004 à 19:30:47

Citation : ps : qqun a t il essayé de fabriquer un AN Adat pour un octo green ????

http://membres.lycos.fr/blendinpulse/adat/

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Rémy M. (chimimic)

14266

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847 Posté le 17/10/2004 à 19:32:48

Aurais-je oublié de répondre à une question ?
:8O:

Citation : ps : qqun a t il essayé de fabriquer un AN Adat pour un octo green ????

Je crois que oui, mais je ne sais plus qui. Suffit de lire quelques posts en arrière. :mrg:

Peut-être Pilo ?

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Anonyme

521397

848 Posté le 17/10/2004 à 21:57:31

Oui c'est moi

je paufine mon bordèle, la je rédige des pdf pour expliquer un ou j'en suis et comment que ca marche un peu... j'ai commander des composants cette semaine, et je suis en vacances dans une semaine, alors peut etre aurai-je le temps de faire tout marcher bien? ;)

et je ne t'oublie pas non plus chimimic (pour le INA103) ;)

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Rémy M. (chimimic)

14266

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849 Posté le 17/10/2004 à 22:11:41

Je t'en prie, Pilo, y'a pas urgence !
Bonnes vacances et bonne bidouille, alors !

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Ultrabrite

602

Posteur·euse AFfolé·e

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850 Posté le 18/10/2004 à 11:48:40

Merci bien pour ces bonnes réponses bien utiles...
Donc a priori le green fonctionne en classe A. OK.
En ce qui concerne les transfos ca pourrait donc valoir le coup... Généralement,
vaut mieux sortir en sym ou asym ?? Disons que c'est pour attaquer une carte son
ou bien un convertisseur adat, ou je ne sais quoi... Comment on rentre dans
ces machins la généralement ??

Merci encore

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