Fabriquer un préampli micro
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Remlev
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/10/2003 à 10:22:15Fabriquer un préampli micro
Bonjour,
lorsque j'étais à l'école, certains profs disaient que,
sans grandes connaissances en électroniques, il était
possible de construire un très bon preamp micro
à moindre coût. Ils parlaient même de leurs créations,
qui, d'après eux, étaient meilleures que les preamp d'un Neve!
si qqn a des infos ou des adresses où il y aurait des plans pour
construire une telle machine...
ce qui m'intéresse est un preamp le plus droit possible,
restituant fidèlement le son du micro, sans coloration.
Je pense que les lampes sont exclues dans ce cas (outre
le fait que l'utilisation de lampes doit être un casse tête
pour la construction).
merci
lorsque j'étais à l'école, certains profs disaient que,
sans grandes connaissances en électroniques, il était
possible de construire un très bon preamp micro
à moindre coût. Ils parlaient même de leurs créations,
qui, d'après eux, étaient meilleures que les preamp d'un Neve!
si qqn a des infos ou des adresses où il y aurait des plans pour
construire une telle machine...
ce qui m'intéresse est un preamp le plus droit possible,
restituant fidèlement le son du micro, sans coloration.
Je pense que les lampes sont exclues dans ce cas (outre
le fait que l'utilisation de lampes doit être un casse tête
pour la construction).
merci
Anonyme
521410
1331 Posté le 14/11/2005 à 22:28:48
Bonsoir,
Après avoir passer un peu de temps sur ce montage, je suis un peu perplexe.
Sur le calibre le plus grand (66dB soit un gain de 2000), chaque AOP "développe " un gain de 1000. Les 5532 ayant une bande passante à gain unitaire du 10 Mhz (data constructeur), je me demande si cela n'est pas limite (bande passante de 10Khz avec le gain demandé aux Aops) ?
Ne serait'il pas raisonnable de bloquer le gain à 60dB, voir 54 dB ?
tel gain sont'ils utiles ?
Après avoir passer un peu de temps sur ce montage, je suis un peu perplexe.
Sur le calibre le plus grand (66dB soit un gain de 2000), chaque AOP "développe " un gain de 1000. Les 5532 ayant une bande passante à gain unitaire du 10 Mhz (data constructeur), je me demande si cela n'est pas limite (bande passante de 10Khz avec le gain demandé aux Aops) ?
Ne serait'il pas raisonnable de bloquer le gain à 60dB, voir 54 dB ?
tel gain sont'ils utiles ?
manikao
65
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
1332 Posté le 16/11/2005 à 20:43:58
Bonjour, bonjour,
je suis "newbie des prairie" concernant les forums AF et je suis paumé!!!
j'ai vu la possibilité d'avoir des schémas de préampli transparent, à lampe, et même un pseudo neve (j'ai un peu de mal à y croire mais bon). serai-t-il possible d'avoir les liens pour le fameux g9 (schémas et typons) ainsi que l'espèce de neve??? j'ai reussi à avoir le green mic preamp mais les autres, je suis tous naze!!!
Je peux dire pourquoi, je cherche un préampli super transparent et surtout sans souffle pour enregistrer la finesse et la dynamique d'un piano à queue.
je sais que les lampes ne vont pas du tout (j'ai que ça actuellement, erreur je sais). Parrallèlement j'apprend l'électronique, donc trés bon sujet à etudié!!!
merci, merci
je suis "newbie des prairie" concernant les forums AF et je suis paumé!!!
j'ai vu la possibilité d'avoir des schémas de préampli transparent, à lampe, et même un pseudo neve (j'ai un peu de mal à y croire mais bon). serai-t-il possible d'avoir les liens pour le fameux g9 (schémas et typons) ainsi que l'espèce de neve??? j'ai reussi à avoir le green mic preamp mais les autres, je suis tous naze!!!
Je peux dire pourquoi, je cherche un préampli super transparent et surtout sans souffle pour enregistrer la finesse et la dynamique d'un piano à queue.
je sais que les lampes ne vont pas du tout (j'ai que ça actuellement, erreur je sais). Parrallèlement j'apprend l'électronique, donc trés bon sujet à etudié!!!
merci, merci
manikao
65
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
1333 Posté le 16/11/2005 à 20:51:00
J'ai oublié pour répondre a beren, 66 db de gain est du jamais vu en studio encore moins en concert, peut-être en reportage ou en captation vidéo et encore. les préamp donne 40 a 50 db et il est trés rare d'aller au max (peut être avec des micro à rubans, radin en tension de sortie)
Neya_
5895
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
1334 Posté le 16/11/2005 à 20:56:47
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
1335 Posté le 17/11/2005 à 07:10:18
Visiblement le Slow Blow est a lampe
est encore plus dynamique et transparent
qu'un preampli a transistor qui veut l'être
ici le site et les schemas
http://www.wwnet.net/%7Edhicks/misc/stuff.html
La réalisation est simplissime, mais les composants
monstrueux et donc un peu chère ou difficile a trouver
(cher... mais peu en comparaison d'un Avalon neuf ou un Focusrite...)
J'ai bientot fini le mien, je donnerai mon avis dessus
++
est encore plus dynamique et transparent
qu'un preampli a transistor qui veut l'être
ici le site et les schemas
http://www.wwnet.net/%7Edhicks/misc/stuff.html
La réalisation est simplissime, mais les composants
monstrueux et donc un peu chère ou difficile a trouver
(cher... mais peu en comparaison d'un Avalon neuf ou un Focusrite...)
J'ai bientot fini le mien, je donnerai mon avis dessus
++
Chevalier blanc
1479
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
1336 Posté le 19/11/2005 à 13:29:41
Flag
A vendre axon AX 100 MKII
mirouf
286
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
1337 Posté le 23/01/2006 à 13:57:24
Coucou les amis,
Alors voilà, je viens de finir (en fin pas tout a fait, vous allez comprendre) mon préam green stéréo:
Hoplà la photo (il est beau mon fils!!)
Et en fait après essai, je pense que j'ai un problème de blindage et de masse et de chassis et...
En fait je n'ai absolument pas l'impression que le cablage et le micro au bout soit blindé normalement (genre si j'approche le micro d'un transfo j'ai un gros buzz genre sabre laser (assez cool au demeurant) ou si je le pose sur un écran CRT, c'est la grosse fête en sortie de préamp)
Pourtant je me suis référé au site de chimimic pour le cablage à l'intérieur et je pensais que j'avais tout intégré, mais apparement j'ai besoin d'un peu d'aide, d'où l'objet de ce post.
Donc, dans l'ordre:
La terre, l'écran éléctrostatique, la masse à la sortie du transo, la masse à la sortie de l'alim et les masses des deux cartes sont rammenées en un même point (Star grounding yeah!), est ce que j'ai fait une connerie?
Ensuite, j'ai cablé le blindage de l'entrée (pin 1) au boitier et je l'ai distribué sur la sortie (un jack stéréo à coupure er un XLR) comme ceci:
Est ce que vous voyer quelque chose qui vous choque dans ce que j'ai fait, parce que là c'est chelou ce qui se passe...
sinon un photo en "vue d'ensemble de l'intérieur", je précise que c'est ma première réalisation sérieuse, et qu'il ne faut pas négliger l'agencement interne et le cablage (j'aurais surement pu mieux faire).
Sinon, sur les deux canaux, j'en ai un qui, sans ou avec signal, fait des petits pff.....pic....pfff... de temps en temps et pas non plus au taquet, mais bon ce n'est pas acceptable pour moi. L'autre ne le fait pas, alors je pense que c'est paossible que le problème soit lier à mon soucis de masse, mais si quelqu'un pense que non, à-til une piste (genre c'est un condo de découplage qui à pris, ou t'as un NE5532 qu'a fumée c'est classique...)
Enfin voilà, j'éspère trouver un peu d'aide, j'en donnerai à ceux qui m'en demanderons pour le green, dans la mesure de ce que j'ai capté.
Thank you very much et bonne journée!
Alors voilà, je viens de finir (en fin pas tout a fait, vous allez comprendre) mon préam green stéréo:
Hoplà la photo (il est beau mon fils!!)
Et en fait après essai, je pense que j'ai un problème de blindage et de masse et de chassis et...
En fait je n'ai absolument pas l'impression que le cablage et le micro au bout soit blindé normalement (genre si j'approche le micro d'un transfo j'ai un gros buzz genre sabre laser (assez cool au demeurant) ou si je le pose sur un écran CRT, c'est la grosse fête en sortie de préamp)
Pourtant je me suis référé au site de chimimic pour le cablage à l'intérieur et je pensais que j'avais tout intégré, mais apparement j'ai besoin d'un peu d'aide, d'où l'objet de ce post.
Donc, dans l'ordre:
La terre, l'écran éléctrostatique, la masse à la sortie du transo, la masse à la sortie de l'alim et les masses des deux cartes sont rammenées en un même point (Star grounding yeah!), est ce que j'ai fait une connerie?
Ensuite, j'ai cablé le blindage de l'entrée (pin 1) au boitier et je l'ai distribué sur la sortie (un jack stéréo à coupure er un XLR) comme ceci:
Est ce que vous voyer quelque chose qui vous choque dans ce que j'ai fait, parce que là c'est chelou ce qui se passe...
sinon un photo en "vue d'ensemble de l'intérieur", je précise que c'est ma première réalisation sérieuse, et qu'il ne faut pas négliger l'agencement interne et le cablage (j'aurais surement pu mieux faire).
Sinon, sur les deux canaux, j'en ai un qui, sans ou avec signal, fait des petits pff.....pic....pfff... de temps en temps et pas non plus au taquet, mais bon ce n'est pas acceptable pour moi. L'autre ne le fait pas, alors je pense que c'est paossible que le problème soit lier à mon soucis de masse, mais si quelqu'un pense que non, à-til une piste (genre c'est un condo de découplage qui à pris, ou t'as un NE5532 qu'a fumée c'est classique...)
Enfin voilà, j'éspère trouver un peu d'aide, j'en donnerai à ceux qui m'en demanderons pour le green, dans la mesure de ce que j'ai capté.
Thank you very much et bonne journée!
- La Cave à Son - : www.lacaveason.com
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
1338 Posté le 23/01/2006 à 15:29:15
Déjà, félicitations ! Pour un beau jouet, c'est un beau jouet ! Je suis sûr que si Luc avait eu ça à la place de son sabre, il aurait accompli sa tache plus rapidement.
Le problème de ronflette que tu observes est très certainement lié à un problème de masse, effectivement.
Dans un premier temps, je te suggère la chose suivante : tu isoles complètement un des deux préamplis (tu le décable complètement), afin de n'en faire fonctionner qu'un seul. Et ce, dans le boitier et hors boitier (pas de cable connecté sur les entrées / sorties, qui pourraient faire des boucles au travers d'un autre équipement audio.
Côté alimentation, je trouve que les cables secteur sont trop proches de la distribution des +/-V alim. Tu devrais faire effectuer une rotation de 90° au transfo, de telle sorte que l'arrivée secteur soit le plus éloignée possible du reste. Comme tu as choisi un transfo de type "R", le positionnement est moins critique par rapport au rayonnement. D'autre part, je vois une magnifique boucle réalisée avec le surplus des cables en sortie transfo. En règle générale, il faut éviter de faire des boucles, et couper les cables au plus court (bien réfléchir au positionnement avant, bien sûr, parce qu'une fois que c'est coupé... ).
Distribution alim : tu dois avoir le 0V de la sortie alim régulée qui va sur le point commun chassis. De ce point commun, un fil doit repartir pour chaque connection de masse de chaque préampli.
Pour ce qui est de la connection broche 1 des XLR d'entrée, tu peux aussi essayer de la cabler sur ce même point commun (que tu as placé vers le domino).
Shuintement observé sur une voie : il peut s'agir d'un problème de découplage d'alim ou de compensation en fréquence d'un des AOP, ou d'un problème de boucle de masse... (on y revient). S'il s'agit d'un problème d'AOP malade, tu le sauras vite en faisant des échange de composants entre les deux préamplis.
Le problème de ronflette que tu observes est très certainement lié à un problème de masse, effectivement.
Dans un premier temps, je te suggère la chose suivante : tu isoles complètement un des deux préamplis (tu le décable complètement), afin de n'en faire fonctionner qu'un seul. Et ce, dans le boitier et hors boitier (pas de cable connecté sur les entrées / sorties, qui pourraient faire des boucles au travers d'un autre équipement audio.
Côté alimentation, je trouve que les cables secteur sont trop proches de la distribution des +/-V alim. Tu devrais faire effectuer une rotation de 90° au transfo, de telle sorte que l'arrivée secteur soit le plus éloignée possible du reste. Comme tu as choisi un transfo de type "R", le positionnement est moins critique par rapport au rayonnement. D'autre part, je vois une magnifique boucle réalisée avec le surplus des cables en sortie transfo. En règle générale, il faut éviter de faire des boucles, et couper les cables au plus court (bien réfléchir au positionnement avant, bien sûr, parce qu'une fois que c'est coupé... ).
Distribution alim : tu dois avoir le 0V de la sortie alim régulée qui va sur le point commun chassis. De ce point commun, un fil doit repartir pour chaque connection de masse de chaque préampli.
Pour ce qui est de la connection broche 1 des XLR d'entrée, tu peux aussi essayer de la cabler sur ce même point commun (que tu as placé vers le domino).
Shuintement observé sur une voie : il peut s'agir d'un problème de découplage d'alim ou de compensation en fréquence d'un des AOP, ou d'un problème de boucle de masse... (on y revient). S'il s'agit d'un problème d'AOP malade, tu le sauras vite en faisant des échange de composants entre les deux préamplis.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Anonyme
521410
1339 Posté le 23/01/2006 à 15:32:55
Citation : ...la masse à la sortie du transo, la masse à la sortie de l'alim...
Sur le schéma de Chimimic, seule la masse de la sortie de l'alim régulée est connectée au point de distribution des masses.
mirouf
286
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
1340 Posté le 25/01/2006 à 10:53:39
Alors... j'ai réglé certain problèmes, et j'ai plus d'info sur le dernier qui me reste...
Ben en fait, c'est ce que j'avais fait, mais je me suis trompé en postant... En fait je n'avais pas de soucis de boucle de masse, c'est juste que j'y est cru (ben oui comme je testais mon preamp que j'ai fais et que c'était la première fois, j'ai oublié certaines notions de base... et je me suis un peu empressé d'avoir des conclusions attives))
Donc j'avais tout bien cablé comme sur le site de chimimic, et après avoir ressouder quelques fils, virer les boucles et nettoyer un peu dedans, j'ai refait un essai en studio hier soir, et il n'y a pas, mais alors pas du tout, de ronflette (bon, bein désolé....)
Par contre, il reste un problème, et celui là je suis sur de ne pas l'avoir révé et je pense que vos avis seront intéressant:
- Les faits: Le preamp fonctionne très bien avec un micro dynamique, mais lorsque j'enclenche l'alimentation fantome, de petits crachouis viennent se superposer au signal (avec un statique au bout bien sûr), et ce sur les deux canaux (c'est ce que j'avais déjà un peu expliquer dans mon précédent post).
Comme j'ai un oscilloscope chez moi, je branche la sortie du preamp et je regarde ce qui se passe avec le 48V enclenché: le signal part en couille de manière aléatoire. Donc, j'eassie de trouver où ce problème est généré, mais pas moyen de savoir si le problème est sur les cartes (qui fonctionnent très bien sans le 48V) ou provient de l'alim. Ce que je sais, c'est que les pic et ploque sont symetrique (!) comme je peux le visualiser aux bornes des AOP...
Enfin bon, ma vraie question est donc: Est ce que c'est possible que ce problème soit uniquement liée à l'alimentation, qui par exemple serait trop juste pour le 48V (en courant) et que ces "hoquets" se répartissent ensuite via l'alimentation 48V sur les entrées du preamp? Je pense à ça parce que de toute façon le 48V ne va pas très loin sur la carte... et je ne comprend pas trop qu'il puisse me foutre un tel bordel...
Et sinon, vous pensez quoi de cette alim, qui est la New PSU du site de l'auteur du green, c'est celle que j'ai fait, et j'ai l'impression qu'elle est pas très "costaud", mais bon bien assez pour deux preamp micros, mais surtout pas "très lisse" si je me référre à ce que je vois sur l'oscillo:
Encore une petite question, qui n'a rien à voir:
Sur la bête, j'ai mis 2 Vumètres, qui ne sont pour l'instant pas branché. Je sais pas si tu te rappelle Chimimic, mais on avais dans ces mêmes pages un semblant de dialogue à ce propos en Août(je crois) et comme tu a l'air de commaître un peu, et le green, et le Vu, tu vas pouvoir me dire si c'est une connerie de penser utiliser partie de redressement du ledmètre du green , de chopper le signal qui transite entre cette partie redressement et le circuit de comparaison, pour ensuite l'amener sur un petit ampli aop avec un peu d'élèctronique autour, pour intégrer le signal comme un Vu, et de l'amplifier/calibrer avavnt de l'envoyer sur les aiguilles? (Putain, je viens de relire ma question ...)
Voilà Thank you a lotte
Citation :
Sur le schéma de Chimimic, seule la masse de la sortie de l'alim régulée est connectée au point de distribution des masses.
Ben en fait, c'est ce que j'avais fait, mais je me suis trompé en postant... En fait je n'avais pas de soucis de boucle de masse, c'est juste que j'y est cru (ben oui comme je testais mon preamp que j'ai fais et que c'était la première fois, j'ai oublié certaines notions de base... et je me suis un peu empressé d'avoir des conclusions attives))
Donc j'avais tout bien cablé comme sur le site de chimimic, et après avoir ressouder quelques fils, virer les boucles et nettoyer un peu dedans, j'ai refait un essai en studio hier soir, et il n'y a pas, mais alors pas du tout, de ronflette (bon, bein désolé....)
Par contre, il reste un problème, et celui là je suis sur de ne pas l'avoir révé et je pense que vos avis seront intéressant:
- Les faits: Le preamp fonctionne très bien avec un micro dynamique, mais lorsque j'enclenche l'alimentation fantome, de petits crachouis viennent se superposer au signal (avec un statique au bout bien sûr), et ce sur les deux canaux (c'est ce que j'avais déjà un peu expliquer dans mon précédent post).
Comme j'ai un oscilloscope chez moi, je branche la sortie du preamp et je regarde ce qui se passe avec le 48V enclenché: le signal part en couille de manière aléatoire. Donc, j'eassie de trouver où ce problème est généré, mais pas moyen de savoir si le problème est sur les cartes (qui fonctionnent très bien sans le 48V) ou provient de l'alim. Ce que je sais, c'est que les pic et ploque sont symetrique (!) comme je peux le visualiser aux bornes des AOP...
Enfin bon, ma vraie question est donc: Est ce que c'est possible que ce problème soit uniquement liée à l'alimentation, qui par exemple serait trop juste pour le 48V (en courant) et que ces "hoquets" se répartissent ensuite via l'alimentation 48V sur les entrées du preamp? Je pense à ça parce que de toute façon le 48V ne va pas très loin sur la carte... et je ne comprend pas trop qu'il puisse me foutre un tel bordel...
Et sinon, vous pensez quoi de cette alim, qui est la New PSU du site de l'auteur du green, c'est celle que j'ai fait, et j'ai l'impression qu'elle est pas très "costaud", mais bon bien assez pour deux preamp micros, mais surtout pas "très lisse" si je me référre à ce que je vois sur l'oscillo:
Encore une petite question, qui n'a rien à voir:
Sur la bête, j'ai mis 2 Vumètres, qui ne sont pour l'instant pas branché. Je sais pas si tu te rappelle Chimimic, mais on avais dans ces mêmes pages un semblant de dialogue à ce propos en Août(je crois) et comme tu a l'air de commaître un peu, et le green, et le Vu, tu vas pouvoir me dire si c'est une connerie de penser utiliser partie de redressement du ledmètre du green , de chopper le signal qui transite entre cette partie redressement et le circuit de comparaison, pour ensuite l'amener sur un petit ampli aop avec un peu d'élèctronique autour, pour intégrer le signal comme un Vu, et de l'amplifier/calibrer avavnt de l'envoyer sur les aiguilles? (Putain, je viens de relire ma question ...)
Voilà Thank you a lotte
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