Commentaires sur le test : Touchée par la grâce ?

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J'ai regarde juste quelques minutes sur les condo. (un peu long pour moi la video). Beaucoup de choses techniques qui sont dites sont vrais. Comme les condo sont pret des radiateurs ... oui mais ils sont pret du radiateuts car .... si il y a un radiateur c'est qu'il y a un composant qui prend beaucoup de puissance (donc chauffe) et ... il vaut mieux avoir le condo tres pret pour stabiliser l'alim du composant. Ou alors: samsung prend des condo a 10c alors que ceux a 4euros durerait plus longtemps. Oui sauf que ca impacte le prix du produit ... Apres "l'expert" conclue qu'avec 10 condo ca suffirait donc ~50e de plus. Hors j'affirme que PERSONNE ne peut affirmer ce que "l'expert' affirme, meme les 500 concepteurs/designers (dans les 30 ou 40 corps de metier qui se cachent derriere le produit). De plus quel serait le prochain composant a flancher sur lequel il faudrait encore rajouter 50 euros ?

La conclusion pour eux est que c'est de l'obsolescence programme. Sauf qu'en realite ils ont donne la vrai raison auparavent: les TV samsung sont les moins chers ... il n'y a pas de volonte d'obsolescence programmer: ca demanderait des simulations et une mise en oeuvre qui couterait cher (modeliser les phenomenes thermiques d'un system avec precision est extremement difficile). Cette obsolescence n'est pas une volonte mais provient d'une reduction des couts, competition, marge: conception rapide, R&D reduite, choix des composants les moins cher, test des produits le plus court possible. Quand tu suis cette logique, pas besoin d'obsolescence programme (qui aurait un cout important a planifier), il suffit de laisser faire le systeme.

(addon) allez je vais rajouter une petite info plus personnelle. Lorsqu'on fait partie de la chaine de conception (des architectes/ designers de CI au designer de PCB, + l'engineering (test) + les softeux) dans une grande entreprise, les choix techniques ne sont pas fait par les markeuteux et financiers ou une quelconque entite dont la mission serait l'obsolescence programmee. Les markeuteux et financiers peuvent etre investit dans la definition globale du produit et la cible en terme de cout (et travaille la pluspart du temps tres tot dans le programme avec les ingenieurs techniques pour estimer les couts et les hypotheses, ce qui est faisable ou pas etc...). Mais les choix techniques et composants pendant l'execution du projet sont faits par des ingenieurs (techniques) qui simplement subissent la pression de rester dans les couts et le schedule. Compte tenu de la complexite des produits, de l'organisation que ca reclame, des differents corp de metier (qui des fois on meme du mal a communiquer entre eux tellement le langage et les connaissances techniques different dans cette chaine de coneption) je vois mal comment les financiers ou meme une entite bien precise pourraient repasser derrieres tous les ingenieurs "techniques" pour modifier les produits sans qu'ils le sachent et en etant sur que le produit marchera. C'est d'autant plus difficile que l'envoie des donnees pour le manufacturing est fait par les concepteurs techniques.

Voilou j'arette la car ca gene les autres personnes qui veulent discuter de la touch. Avec mes excuses si je me suis etale

Citation de darkmoon :

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En visionnant le docu proposé par Los Teignos sur YT, je viens de voir qu'il y en avait également un autre : [docu - 2012] La mort programmée de nos appareils

Il est bien ou c'est encore du sensationnalisme yomanfree?

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Selon G. Anders, et suivant aussi les propos de S.J.Gould sur le développement de l'intelligence artificielle, l'obsolescence menace bien plus l'humanité que la machine... Je me demande à quoi ressembleront les instruments de musique embarqués dans la première station orbitale massivement habitée, et quelle style de musique y deviendra classique après quelques décennies. Joyeux noël !

...je ne comprends pas trop comment vous voulez résoudre l'équation économique.
Mais je suis ouvert à une démonstration chiffrée!

Citation de newjazz :

...je ne comprends pas trop comment vous voulez résoudre l'équation économique.
Mais je suis ouvert à une démonstration chiffrée!

Comme je l’ai mentionné dans mon long pavé précédant (qui ne semble avoir intéressé personne.. ), le problème n’est pas le prix des composants, mais autre chose.

Sinon, tu veux qu’on chiffre quoi? Le prix des composants? C’est simple, prend n’importe quel appareil physique déjà existant, comme la MPC Renaissance (€875) ou la Akai MPC Touch (€699). Ensuite, au prix du gros, à fort volume d’achat, cela reviendrait à combien pour Akai de leur ajouter, disons, 8Go de RAM?

€30~€40 tout au plus?!



Et une puce de mémoire flash de 32GB?

€15~€20 tout au plus?!



Ajoute donc €120 (donc 100% de profit sur les deux memoires pour Akai) au prix des machines et modifie (« débride ») juste quelque peu leur software (qu’elles ont déjà) pour les rendre autonomes et tu crois vraiment qu’elles ne se vendraient pas? Et qu’Akai ne ferait pas de profit?

Foutaise!!!

De plus, permettre qu’elles soient utilisables de façon autonome n’oblige pas du tout Akai à retirer leurs présentes fonctions qui permettent de les utiliser conjointement avec un ordinateur. Pourquoi alors ne pas laisser les 2 possibilités et laisser le choix à l’utilisateur?



Non, le problème est ailleurs! Je suspecte qu’il s’agit en fait d’une volonté délibérée de brider ces types de produits (MPC, Workstation, etc.) et ce, pour plusieurs raisons...

L'une d'elles, c’est qu’on ne veut justement plus laisser le choix à l’utilisateur. On veut l’obliger à se connecter à notre site web et à nos « services » pour avoir un lien direct avec le client afin de pouvoir lui vendre des « Expansions & Sound Sets » via notre « online store ». Bref tout converge lentement vers les abonnements de type « Cloud » à la Photoshop. Ils ont de moins en moins intérêt à nous laisser utiliser leur produit de façon autonome sans être connecté!

Une autre raison en une d’aspect légal et de droit...

Les banques de samples logiciels, sur ordinateur, ne sont pas vendu en tant qu’instrument de musique, mais plutôt en tant que logiciel et donc en licence d’utilisation, ce qui empêche les clients (pas techniquement, mais légalement), de sampler le produit et de le revendre. Alors que rien, légalement, nous empêche de sampler les sons d’une ancienne MPC ou d’une workstation et de les revendre (comme le fait présentement vst-store.com) parce qu’ils sont considérés (légalement) comme des « instruments de musique » et que la loi n’interdit pas de sampler un instrument de musique physique (il y a un flou juridique quand l’instrument incorpore des samples). C’est une des raisons pourquoi les worksations se concentrent sur la modélisation et la synthèse parce que l’intérêt de sampler/acheter des samples provenant de moteurs de synthèse (comme sur vst-store.com), sans posséder le moteur (pour faire des modifications comme sur les machines originales), est bcp moindre. Alors que s’ils incluaient de véritables samples provenant de sessions (couteuses) d’enregistrement orchestrales, par exemple, ils auraient du mal, légalement, à poursuivre ceux qui sempleraient les sons inclus dans leurs « instruments de musique ». Et c’est pourquoi, entre autres, il n’y a, à ce jour, aucun clavier physique (worksation/arrangeur) qui est vendu en intégrant une véritable banque de samples orchestrale de qualité. Cela n’a rien à voir avec les possibilités techniques et/ou le prix de la mémoire.

Une autre raison est que le fait de ne pas rendre l’appareil autonome et de ne pas incorporer de réelles qualités physiques intrinsèques, comme de la mémoire par exemple, rend beaucoup plus facile l’abandon (par les clients) du produit, par la suite, lorsque le constructeur sort une nouvelle version qui ne fait en réalité « qu’améliorer » l’ergonomie et la configuration des boutons et potards, du logiciel, etc. (l’attachement émotif est moindre puisque ce n’est qu’un contrôleur, une « coque vide » qui doit avoir besoin d’un ordinateur!). Et puisque les nouvelles fonctions des nouvelles « coques vides » suivent l’évolution des ordinateurs et des logiciels, en terme de possibilités et de puissance, bien lier le produit aux ordinateurs et empêcher une utilisation autonome leur assure que le client achètera leurs nouveaux produits.

Bref, j’arrête ici, car je vais probablement en saouler plus d’un avec mes long pavés.

Citation de newjazz :

...je ne comprends pas trop comment vous voulez résoudre l'équation économique.
Mais je suis ouvert à une démonstration chiffrée!

Comme je l’ai mentionné dans mon long pavé précédant (qui ne semble avoir intéressé personne.. ), le problème n’est pas le prix des composants, mais autre chose.

Sinon, tu veux qu’on chiffre quoi? Le prix des composants? C’est simple, prend n’importe quel appareil physique déjà existant, comme la MPC Renaissance (€875) ou la Akai MPC Touch (€699). Ensuite, au prix du gros, à fort volume d’achat, cela reviendrait à combien pour Akai de leur ajouter, disons, 8Go de RAM?

€30~€40 tout au plus?!



Et une puce de mémoire flash de 32GB?

€15~€20 tout au plus?!



Ajoute donc €120 (donc 100% de profit sur les deux memoires pour Akai) au prix des machines et modifie (« débride ») juste quelque peu leur software (qu’elles ont déjà) pour les rendre autonomes et tu crois vraiment qu’elles ne se vendraient pas? Et qu’Akai ne ferait pas de profit?

Foutaise!!!

Et tu penses qu'en ajoutant de la RAM et une flash tu as une machine autonome ?