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Gibson et décadence

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Sujet de la discussion Gibson et décadence
Bonjour,

Je me permets ce petit mot d'humeur concernant Gibson, car je suis déconcerté par la qualité de fabrication actuelle de la marque.

Il faut que je précise que je joue depuis 20 ans, et que j'ai au l'occasion de posséder quelques dizaines de guitares, en général haut de gamme. Je ne suis pas collectionneur, seulement amateur de lutherie, et guitariste avant tout.

Récemment j'avais flashé sur le modèle ES339 qui me rappelle une Ibanez AM50 que j'ai eu la mauvaise idée de revendre il y a 10 ans. J'avais pour ainsi dire décidé d'en acheter une tellement je la trouvais jolie en finition Honey Sunburst. J'ai essayé 4 exemplaires différents de la 339, dans différentes finitions.

La guitare est jolie quand on la regarde à une distance minimum de 2 mètres. Plus rapproché, la comparaison avec L'Ibanez AM50 s'arrête net :
- traces de pate à bois au dos et sur la table,
- palissandre de la touche bas de gamme, poreux, voir crevassé ! (je ne pensais pas voir un jour une touche pareille),
- Binding mal finis,
- Vernis mal polis,
- frettes mal posées, mal polies,
- mauvaise découpe de la touche au niveau du sillet (échardes),
- sonorité moyenne, dans l'esprit Gibson (du fait des micros), mais manque de précision, intérêt musical limité (pas supérieur à une Ibanez actuelle série standard délocalisée, et je ne parle même pas des modèles MIJ)

Les autres modèles Gibson que j'ai au l'occasion de tester récemment ont une fabrication similaire, sans atteindre le même niveau catastrophique. Ces guitares ne passeraient pas le contrôle qualité de Yamaha Japan, par exemple.

Un autre exemple est une ES 446 essayée chez un collectionneur la semaine dernière, modèle rare, fabriqué en petite série : lutherie décadente également.

J'ai possédé deux Les Paul (une Custom et une Special) il y a 10 ans, et si la finition n'était déja pas du même niveau que Ibanez Japan ou Yamaha, c'était quand même de très bons instruments.

En comparaison, PRS, Rickenbacker, Heritage, fabriquent encore de bonnes guitares aux US aujourd'hui...

Cela signifie t'il que les Gibson distribuées en France sont les rebus du controle qualité Gibson ? (je n'y crois pas)... En comparaison les Epiphone "Elitist" sont excellentes (voir sublime pour le modèle Casino), Gibson ferait mieux de transférer l'intégralité de sa production au Japon.

C'est triste pour le monde de la lutherie de voir une marque qui a tellement innové, créé tant de modèles sublimes dans le passé, descendre aussi bas.

JP
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11
Moi aussi, dans quelle mesure ce commerce est il légal? Gibson doit bien être au courant de cette production...quel interet ont-ils à laisser faire?
Remarquez je me laisserais bien tenter par la lp jimmy page pour décorer mon studio... :clin:
12
Ben tu veux qu'ils fassent quoi de concret ?
demander a Bubush d'aller faire la guerre en Chine ?
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
13

Citation : dans quelle mesure ce commerce est il légal?



il ne l'est pas

Citation : quel interet ont-ils à laisser faire?



Aucun, d'ailleurs ils luttent comme ils peuvent. Malheureusement il est tres difficile d'intervenir directement sur les producteurs / vendeurs de contrefaçons chinois.
14
Le thread dévie un peu du sujet, mais c'est intéressant...

Petit rappel : mais commentaires concernant la qualité déplorable des guitares Gibson sont basés sur des essais de guitares Gibson USA authentiques (sans aucune contestation possible compte tenu des conditions d'essais), et pour une large partie estampillées "Custom Shop".

Les contrefaçons présentées sur la page musoland.com sont bien entendu illégales et la qualité de lutherie "semble" médiocre (le perloid bas de gamme sur la touche est un détail relativement peu important, mais revelateur).

Néanmoins, Ibanez avait commencé par copier Gibson dans les années soixante, pour ensuite dépasser tres largement les modèles originaux en qualité (bois, construction, finition) vers la fin des années 70 (avant de délocaliser en Corée, ... pfff). Donc attention aux chinois, l'histoire pourrait se répéter.

Pour revenir au sujet initial, il n'est pas toujours facile pour quelqu'un qui n'a pas comparé dans le détail une Gibson avec une Yamaha (par exemple) similaire, de se rendre compte de l'énorme différence de qualité.

Comparer une Yamaha SA2200 à 1600euros avec une ES335 à 2700euros, ... touche ébène haut de gamme en lieu et place du palissandre poreux, repères en perle naturelle au lieu du perloid grossier, frettage parfait au lieu des traverses de chemin de fer Gibson, sunburst dégradé soigné au lieu du 2 tons bâclé Gibson, ..... on peut continuer la liste tres, tres longtemps :)

Mais évidement ce que Yamaha n'a pas, c'est des pubs flash ou un commercial aux accents de Chuck Norris déclame "We build the best guitars in the world")

++
JP
15
Bien. Les acheteurs de guitares sont donc irrationnels, incapables de juger la qualité d'un son, etc, sauf toi naturellement qui y vois clair. Continue de prêcher dans le désert, cela tiendra compagnie aux grains de sable et aux dunes..
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Hihi, j'me doutais d'une arrivée "fracassante" de blackmorse3 sur ce thread
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Citation : Bien. Les acheteurs de guitares sont donc irrationnels, incapables de juger la qualité d'un son, etc, sauf toi naturellement qui y vois clair. Continue de prêcher dans le désert, cela tiendra compagnie aux grains de sable et aux dunes..



Cette réponse n'élève pas tellement le niveau de la discussion , mais il fallait s'y attendre ;)

C'est énervant ce que j'ai écrit ? donc je n'ai pas perdu mon temps en écrivant cette petite bafouille qui me trottait dans le tête depuis quelques temps, et c'était le but recherché : faire réagir ;)

Néanmoins, pour répondre de facon plus rationnelle à cette phrase imagée et romanesque "cela tiendra compagnie aux grains de sable et aux dunes" : je suis convaincu que la majorité des guitaristes sont de mon avis, mais cette majorité là ne perds pas son temps sur les forums Internet (endroits oh combien respectables néanmoins) : ces guitaristes là jouent pour passer leur temps, ou gagner leur vie :)

++
JP
18
Je suis un grand fan de Gibson, du son, du mythe, mon meilleur pote peut quasi racheter ma maison avec ces 5 gibson custom shop : une black beauty, une kit EMG, une historic 58 et 54, une ES 175.
Il n'empêche que sur l'une le switch est inversé, sur l'autre le binding n'est pas régulier, sur l'historic de 54 le gold top n'est pas homogène sur les jointures, sur l'ES les inlays sont mal alignés.
Bref la finition n'est pas irréprochable, après en terme de son ben je joue puis en même temps je pleure...

Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

19
Comme on dit: l'erreur est humaine.
Ca peut dire que la production chez Gibson reste artisanale.
Par contre, j'ai toujours entendu que les US se garde le top de la prod'.
Ma Supreme achetee par un circuit parallele ( l'intermediaire commande en direct chez Gibson et fais verifier la-bas avant de faire partir) est zero defaut.
J'en profite pour remettre l'adresse de ce movie sur la visite de l'usine.
le polishage est fait par un artiste!
https://www.gibson.com/Products/GibsonElectric/Gibson%20Electric%20Guitars/Gibson%20USA%20SubPages/Factory%20Tour/Made%20In%20America%20Tour/

Un site US de fan gibson... too cooooool:
https://www.mylespaul.com/forums/
20

Citation : Ca peut dire que la production chez Gibson reste artisanale.



Je dirais plutôt que :
- si ce sont des machines qui réalisent : elles sont mal réglées,
- si ce sont des humains : ils ne sont pas adroits

JP