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Quelle Les Paul choisir ? (debutant ayant besoin de conseils de pros !)

  • 95 réponses
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  • 1 follower
Sujet de la discussion Quelle Les Paul choisir ? (debutant ayant besoin de conseils de pros !)
Bonjour a ts jaimerai investir ds une gratte et jai vu des supers avis sur Les Pauls
Jv veux une gratte ki me dure au moins 20 ans lol quitte a investir pas mal
Je cherche une gratte pr jouer du rock, mais ki soit assez polyvalente en passant du rock soft au hard rock : il faut donc kelle assure aussi bien en clean ken disto...
voila c pas tres tres clair je sais mais pr vous donner une idée c pr jouer ds le styl de muse radiohead red hot en allant vers korn, rage against the machine...
voila
merci pr votre aide
et si vs pensez kune auter gratte correseponde plus a ce ke je cherche nhesitez pas
Afficher le sujet de la discussion
51
Mais là on ne parle que de Gibson... on peut rajouter Burny, Tokai, Greco ou Aria pro d'occasion et pour le prix (250-600$ suivant les modèles), tu as une guitare très, très intéressante se rapprochant d'une Gibson et comme ça tout le monde est content :bravo: l
le débat Gibson/débutant peut se terminer ainsi :8)

http://www.laskaze.com

52

Citation : mais son endorsement, celle dont il fait la pub, c'est pas la Classic ?


Ca m'étonnerait. En plus lui joue principalement sur des Std plus ou moins vieilles, donc des bons gros rounded '50. Pis c'est du CS en plus :8)
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Tient voilà le lien :
Slash Signature
Elle est pas terrible je trouve :| J'aurais préféré une Honeyburst, comme sa principale.
Par contre j'ai vu un truc qui me laisse :???:
"Nashville TOM bridge with Fishman" avec le toggle switch entre les deux tone :roll:
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Je conseille vivement la Zack Wilde Camo :volatil:
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:beurk:
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Ben ça irait bien avec le custom shop NOS :bravo:

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Hors sujet : [moderation] Je vous félicite pour le pourrissage les gars, en voila encore un qu on ne reverra pas de sitot sur AF... :??: [/moderation]

Des trucs a vendre

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Cher Planet Bastouf,
absent de ce forum pendant quelques jours, j'ai été surpris et amusé par ta réponse...

Citation :
Salut Domi74 ! Je voulais juste te dire que tu racontes vraiment n'importe quoi et que je vais pas perdre 5 mn minutes pour t'expliquer pourquoi ... Si tu veux savoir pourquoi certains d'entre nous (dont moi) conseillent de débuter sur une guitare peu chère, relis le forum, tout est très clairement expliqué ! ..



Attention les gars..Dieu Parle !!!


Citation :
Citation :certains lui répondent (PAR PURE JALOUSIE):


Pour info : j'ai une Ibanez Vai signature 90ème anniversaire, une Godin électro-acoustique cordes nylon et une Fender US Strat, du matos mesaboogie et un ampli Fender alors je vois vraiment pas pourquoi je serais jaloux d'une LP ..



En quoi t'es tu senti visé?....n'y aurait-il pas de l'agressivité là!!!

Citation :
Citation :
Il n'y aucune jalousie de ma part, j'ai une Parker fly classic et je la préfère à toutes les gibson que j'ai pu essayé.


T'as bien raison !



Ca c'est de l'argument en béton !!!! Ben moi, j'ai 2 les paul, 1 washburn, 1 Charvel, 1 hammer, 1 Ibanez, 1 Wandre Davoli des années 60, 1 electro Cort et même une squier pour les voyages (c'est pour dire le luxe !!!!) et je les préfère toutes...et puis j'ai 3 amplis (Peavey Engl VettaII), plein de pédales et plein de multieffets....!!!! Nanananana

Pfff, débaler son matos n'a jamais été signe de (bon) gout !!! Chacun fait ce qu'il veut et tu as un peu tendance à l'oublier...

Citation :
Citation :Pazoom,

Si tu fais quand même la bêtise d'acheter une LES PAUL (bêtise car si tu es débutant tu n'auras pas a priori encore le toucher qui te permettrait dans quelques années de lui faire produire le son de légende escompté - donc grosse désillusion en perspective...)

Comme je l'ai déjà dit, chaque chose en son temps. ..



Acheter une Les Paul, c'est Péché...attention....Et, notre ami demandait des conseil sur l'achat d'une les paul, il ne nous demandait pas de JUGER sa décision...tu ne ferait pas comme lui, et bien passe ton chemin et va répondre à d'autre.... Si tu n'aime pas les Les Paul...libre à toi, si tu as commencé sur une pelle à 10 balles, c'est TON histoire. Le gars, il veut des conseils sur un modèle....pas savoir si tu as la bonté de lui accorder ton autorisation.

Citation :
Citation :Les fabricants ne font pas des guitares à 200 euros pour les débutants, mais pour les personnes qui ne peuvent (ou ne veulent) pas y mettre plus. Ce n'est en rien une question de niveau !!!

Eh oui, les fabricants font des guitares à 1500 euros pour les débutants et des guitares à 200 euros pour les professionnels ... C'est bien connu ... ..




Tu me demandais de lire le forum dans ton message.....et, avant de donner des conseils aux autres, applique ces même conseils à ta personne...je ne vois pas où j'ai dis que les fabricants faisaient des guitares à 1500 euros pour les débutants...relis bien, je suis sur que tu peux comprendre...certaines personnes veulent débuter sans prendre de risques et ont la même attitude que toi...ok, ils font ce qu'ils veulent. d'autres, ont murement reflechi et ont décider de se lancer dans du haut de gamme...pourquoi le leur déconseiller. Il faut combien d'heures de conduite sur une bagnole pourie pour avoir droit à la clim et la direction assistée???

Citation : Mais ptit gars, un bon zicos préfèrera manger des pâtes pendant 6 mois et rouler en 2 CV pour se payer une bonne guitare plutôt que de jouer sur un merde à 200 euros ; J'ai jamais vu aucun très bon guitariste jouer sur une merde, même s'il a peu d'argent ..



Tiens, tiens.... tu serais prêt à bouffer des pates pendant 6 mois pour te payer une bonne guitare et notre cher pazoom ne pourait pas le faire??? Es-tu vraiment logique ?...remarque, il n'aura apparament pas à bouffer des pates pendant 6 mois lui....tagada tagada...ne serait-ce donc pas, au bout du compte de la jalousie ???.......MON PTIT GARS !!! ...sic...

Et des très bon guitaristes qui jouent sur des merdes, il y en a plein les rues.....et, je te l'assure, ils aimeraient bien pouvoir mettre les doigts un jour sur une bonne gratte ! Mais, font-ils partie des gens que tu daigne écouter??? Combien de mecs jouent des pieces classiques sur des guitares que tu jetterai au feu, sur des ampli 2 watts à piles, et malgré cela, ils le font avec le coeur et jouent bien mieux que certains (ne te sens pas visé s'il te plait..ce n'est qu'une remarque et ne te connaissant pas, je ne porterai aucun jugement sur to jeu). Ils ont LE niveau, mais pas les thunes...et là, heureusement qu'il y a des gratte à 200 euros. Ils ont le droit de faire de la musique eux aussi.

J'avoue que j'ai été moi aussi un peu agressif dans ce post et m'en excuse. Ce n'est pas dans mes habitudes mais, le ton de ton post était très limite!!!
Sans rancune et en esperant que la suite du débat sera plus constructive...

Hey, pazoom, on s'est parlé par mail...si tu veux d'autres détails..n'hésite pas...
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Ben je viens de lire ton post, j'ai bien réfléchi, et je sais vraiment pas quoi t'écrire .. :?!:
C'est tellement débile et plein d'aggressivité gratuite que j'ai pas très envie de discuter ..

:boire2: En tous cas j'espère que mon message t'a pas empêché de dormir parce j'ai eu l'impression que t'avais réfléchi toute la nuit avant de vomir ton dernier post ...

Je ne reviendrais pas sur mes conseils qui ne sont comme leur nom l'indique que des conseils donc chacun est libre de les trouver enrichissants ou pas.

Maintenant reprend toi et évite de t'enflammer comme ça, ça fait un peu ado pré-pubert à qui on a interdit de sortir après minuit.

Je continue à trouver tes arguments à chier, et tu ne me convaincras pas. Comme je ne te convaincrais pas non plus, autant arrêter de dicuter et laisser les autres parler de LP.

A bientôt et évite les poussées excessives d'adrénaline, c'est pas bon pour le coeur ;)
Désolé pour les autres membres qui doivent se farcir ça .. :??:

PS : Au fait, oui moi je serais prêt à bouffer des pâtes pendant 6 mois pour acheter une bonne guitare. ;)
http://www.myspace.com/djoolzzz
60

Citation : Citation :
Il n'y aucune jalousie de ma part, j'ai une Parker fly classic et je la préfère à toutes les gibson que j'ai pu essayé.


T'as bien raison !


Ca c'est de l'argument en béton !!!!



Ben moi je trouve que dire qu'on a une guitare qu'on préfère à une gibson c'est un bon argument pour dire qu'on est pas jaloux de quelqu'un qui a une gibson. A mon avis vu ton post tardif tu as du lire trop vite les posts et tu as pas tout compris il me semble.

Citation : Ben moi, j'ai 2 les paul, 1 washburn, 1 Charvel, 1 hammer, 1 Ibanez, 1 Wandre Davoli des années 60, 1 electro Cort et même une squier pour les voyages (c'est pour dire le luxe !!!!) et je les préfère toutes...




Elle veut pas dire grand chose ta phrase .... :??:
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+1 ;)
Je crois que rien de ce qu'il a dit depuis le début n'a vraiment de sens ... :??:
Cf l'histoire de la langouste et du caca :ptdr:
http://www.myspace.com/djoolzzz
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Encore un thread barré en c....
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Et puis d'accord le gars au début nous demande juste quelle LP choisir ... mais soit il y connait rien et ne connait personne qui connaisse bien les grattes donc son choix est celui de quelqu'un d'un peu paumé qui veut prendre une LP parce que c'est une grande guitare, alors on peut lui conseiller de mieux y réfléchir.

Ou alors il s'y connait ou a un ami qui s'y connait et dans ce cas il demanderait pas quelle LP choisir.
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Citation : Ben je viens de lire ton post, j'ai bien réfléchi, et je sais vraiment pas quoi t'écrire ..
C'est tellement débile et plein d'aggressivité gratuite que j'ai pas très envie de discuter ..



Tu recommence. Cher ami, TU as commencé l'un de tes post par me dire que ce que j'avançait était du "n'importe quoi" !!!. Comment quelqu'un comme toi, qui apparament pense être réfléchi, peut-il émettre un JUGEMENT sur ce que je dis ?

Citation :
Salut Domi74 ! Je voulais juste te dire que tu racontes vraiment n'importe quoi et que je vais pas perdre 5 mn minutes pour t'expliquer pourquoi



Citation :
En tous cas j'espère que mon message t'a pas empêché de dormir parce j'ai eu l'impression que t'avais réfléchi toute la nuit avant de vomir ton dernier post ...



Vomir ???, je n'ai pas l'impression d'avoir été si agressif que cela !

Citation : Je ne reviendrais pas sur mes conseils qui ne sont comme leur nom l'indique que des conseils donc chacun est libre de les trouver enrichissants ou pas.



Certes un peu énérvé de lire encore une fois autre chose que des conseils...ce n'était pas un conseil que tu donnais...mais plutôt une leçon !

Citation :
Maintenant reprend toi et évite de t'enflammer comme ça, ça fait un peu ado pré-pubert à qui on a interdit de sortir après minuit.

Je continue à trouver tes arguments à chier, et tu ne me convaincras pas. Comme je ne te convaincrais pas non plus, autant arrêter de dicuter et laisser les autres parler de LP.



Cher ami, je ne t'ai en aucun cas parlé sur le ton que tu emploies actuellement:
"ado pré-pubère" ...pour un homme la trentaine passée,marié, avec un gamin ...je trouve ça marrant
"argulments à chier" ... peux tu rester poli s'il te plait...et puis arrête de toujours vouloir JUGER les autres...je n'ai jamais dis que tu racontais des conneries moi ! J'ai juste avancé l'idée que déconseiller à un débutant d'acheter une bonne guitare me surprenait...mais je ne vais pas reprendre ici ce que j'ai déjà écrit plusieurs fois.
Je passe les "Ptit gars", les "C'est tellement débile et plein d'aggressivité "...

Citation : A bientôt et évite les poussées excessives d'adrénaline, c'est pas bon pour le coeur
Désolé pour les autres membres qui doivent se farcir ça ..



C'est marrant de voir comment tu retournes la situation. prends quelques minutes pour reprendre l'historique de tes posts et des miens et dis moi qui s'est enflammé le premier. Profites en pour essayer d'en saisir toutes les subtilités (ce que tu n'as pas réussit à faire mais il est vrai que l'écrit ne reprend pas facilement le ton...enfin, relis attentivement)

Citation : PS : Au fait, oui moi je serais prêt à bouffer des pâtes pendant 6 mois pour acheter une bonne guitare.



Par exemple...là tu n'as rien compris à ce que je disais.... Tout comme jimiyves lors de mon intervention:

Citation : Ben moi, j'ai 2 les paul, 1 washburn, 1 Charvel, 1 hammer, 1 Ibanez, 1 Wandre Davoli des années 60, 1 electro Cort et même une squier pour les voyages (c'est pour dire le luxe !!!!) et je les préfère toutes...


Il n'y comprend rien...ben c'est normal!!! il n'y a rien à comprendre ici...comme il n'y avait rien à comprendre dans la phrase initiale qui était la sienne. Parce qu'il préfère sa guitare à toutes les LP qu'il a pu essayer, il déconseille pazoom d'en acheter une....je comprends pas non plus ! Tant mieux pour lui s'il a trouvé sa guitare. Une question, si pazzom lui avait demandé quel modèle parker choisir..aurait-il eu la même attitude? je te pose la question jimiyves.
Mon post était celui d'un gars légèrement énèrvé après ton intervention qui me jugeait !.
Je n'ai jamais jugé tes dires (ou alors dis moi où!). Et tout cela me laisse croire que tu ne supportes pas qu'un autre ait un avis différent de tes idées. Pazoom a le droit d'avoir sa Les Paul, comme il a le droit d'avoir tout ce qu'il désire. On se doit de répondre à sa question, pas d'interpreter et de contester son approche!!! Si on te demande quel type de pâtes choisir pour faire un bon plat, tu es du genre à répondre que les pâte c'est pas la meilleure chose à envisager et qu'il vaut mieux se fairte une omelette !!! (j'aime bien ces petites comparaisons mignones et pleines de sens...comme mon histoire de caca et de langouste..relis, je suis sur que tu peux comprendre!!!)
Aller....à bientôt..et puis, le calme est revenu non? ...je ne pense pas avoir été agressif là ! en tout cas, il n'y a rien d'agressif...promis!!!!
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bon les gars vous reglez ca en privé, et fini les hors sujet, s'il vous plait !
:fache:

Des trucs a vendre

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Citation : Parce qu'il préfère sa guitare à toutes les LP qu'il a pu essayer, il déconseille pazoom d'en acheter une....



Je réitère ce que j'ai dit : tu lis trop vite et du coup tu comprends pas tout ce qu'on dit. Je n'ai jamais déconseillé Pazoom d'acheter une LP parce que je préfère ma guitare. Si tu relis les posts tu verras que je lui ai déconseillé d'acheter une guitare de luxe alors qu'il ne sait pas jouer (ça aurait pu etre une Parker, une PRS ou autre je lui aurai aussi déconseillé). Si j'ai dit que je préféré ma guitare c'est uniquement parce qu'on m'a taxé de jalousie ce qui est absolument faux. Ca fait la 2e fois que je te le dis mais visiblement tu as du mal à le comprendre.

Citation : Pazoom a le droit d'avoir sa Les Paul, comme il a le droit d'avoir tout ce qu'il désire. On se doit de répondre à sa question, pas d'interpreter et de contester son approche!!! Si on te demande quel type de pâtes choisir pour faire un bon plat, tu es du genre à répondre que les pâte c'est pas la meilleure chose à envisager et qu'il vaut mieux se fairte une omelette !!!



Déjà je lui ai simplement conseillé de predre une gratte moins chèr, je ne lui ai pas interdit. Il fait ce qu'il veut, il suit mon conseil ou non. Tu fais une comparaison avec la nouriture mais là les choses sont différentes : Pazoom est débutant et n'y connait pas grand chose, alors on le conseille c'est tout. Si tu veux acheter une Porsche alors que t'y connais rien en voiture tu vas pas te vexer si un gars qui s'y connait te conseille de prendre une autre voiture ? Si tu veux pas l'écouter tu l'écoutes pas et puis basta ! Pas la peine d'en faire toute une histoire.

Je dis cela sans aucune animosité, si tu relis mes posts tu verras que je n'ai jamais été agressif (je pense que tu parlais pas de moi pour ça).
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Jimiyves, content de voir que le calme est de rigueur. L'agressivité dont je parle n'était pas tienne.
c'est juste que je ne comprends pas pourquoi un débutant, selon toi (et notre cher ami), fait une connerie en achetant une guitare "de luxe" comme tu le dis. Je ne vois pas en quoi jouer sur un instrument à la lutherie irréprochable, avec une qualité de micros et un confort au niveau du manche si agréable (car pour rectifier certaines idées reçues, les manches gibson sont très confortables ...certes ils peuvent déplaire, mais là il n'y a que l'essai en magasin qui reste le seul révélateur) est une connerie. Pourquoi s'interdire de progresser sur un instrument de qualité sous pretexte qu l'on ne connait pas ses gammes, dans tous les modes, et qu'on ne joue pas depuis 15 ans ?
d'où l'histoire du caca et des langouste...explicaction de texte pour ceux qui n'ont pas suivi:

"Qu'on mange de la purée ( des pâtes!!!) ou de la langouste, on fait caca pareil"
Il fallait comprendre; qu'on joue sur une guitare "merdique" (excusez moi du mot) ou sur une guitare d'exception , on fait tous de la musique.
"mais quitte à faire caca pareil, et bien autant manger de la langouste"
Il fallait comprendre: mais quitte à faire de la musique, autant jouer sur une belle guitare.
N'éprouves-tu pas plus de plaisir à jouer sur ta Parker que sur la pelle de tes débuts...je crois que la réponse est évidente. Alors pourquoi s'interdire ces sensations de jeux. même s'il ne les reconnaitra pas dessuite (et encore, faudrait pas le prendre pour un con non plus), il aura plus de facilités à progresser. La (mauvaise lutherie) ne sera plus un obstacle. Surtout que la plupart des conseils dans ce genre finissent par, "au bout d'un an tu pourra la revendre et acheter mieux". C'est là que je tique aussi...pourquoi lui dire d'acheter une guitare pour la revendre un an après....alors qu'il sait peut-être que la LP est la guitare qu'il veut (c'est du moins l'idée qui se trouve dans sa question).

Et puis, pour DenFerT qui trouve tout ceci hors sujet, je pense que bien au contraire, chaque intervention fait part d'idées, d'avis (sauf celles qui jugent !!!) qui sont utiles à Pazoom pour le choix de sa guitare. je lui ai répondu par mail sur les qualités des différentes LP que je possède (Studio et standard) car c'était SA QUESTION. Ensuite, un débat plus ouvert est arrivé sur "un débutant peut-il jouer sur une LP". il est vrai que ce n'était pas la question initiale..mais les personnes qui ont lancé ce débat ont-elles pris la peine de répondre à pazoom sur les différences entre les LP? j'en doute...bien trop occupés à me taper dessus !!! Le tort que j'ai eu , je l'admets, a été de répondre (avec énèrvement) à l'intervention autaine Planet bastouf. j'aurais du ignorer et continuer ma route...mais à force de me ballader sur les forums guitares et de toujours entendre les mêmes choses, il m'a parru interressant de donner une autre approche de l'apprentissage d'un instrument. Ce qui apparament est du "n'importe quoi" et "débile" ... no comment. Je pense que le hors sujet est justementdans ces "conseils" de changer d'avis. Par exemple, si on nous avait demandé quelle Squier choisir pour débutter, je n'aurais pas répondu, t'es fou achète une gibson !!! j'aurais détaillé les différents modèles squier...pour REPONDRE à la question. En tout cas, j'espère avoir fait fuir Planet bastouf hors de ce thread car à part quelques rares interventions, on n'a pas beaucoup parlé des LP.


d'ailleur, j'aimerait bien avoir l'avis de Pazoom à ce sujet. Quelqu'un lui a t'il donné les réponses qu'il cherchait ? A t'il fait le grand saut?
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Quand on débute, on fait toutes sortes de manipulations avec les partitions qu'on a en face de soi, les cassetes ou les cd de demo qu'il faut changer ou rembobiner, on est de toute façon très concentré sur la position des doigts sur le manche, sur la tenue du médiator, etc.. et comme on ne peut pas faire attentiion à tout on finit par abîmer les 5 kgs de la Les Paul parce qu'on n'est pas totalement à l'aise avec et qu'on finit par la cogner dans quelque chose...Pazoom, attends de savoir jouer les yeux fermés avant d'acheter ta LES Paul, ce n'est pas une guitare ergonomique du tout...
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Citation : Quand on débute, on fait toutes sortes de manipulations avec les partitions qu'on a en face de soi, les cassetes ou les cd de demo qu'il faut changer ou rembobiner, on est de toute façon très concentré sur la position des doigts sur le manche, sur la tenue du médiator, etc.. et comme on ne peut pas faire attentiion à tout on finit par abîmer les 5 kgs de la Les Paul parce qu'on n'est pas totalement à l'aise avec et qu'on finit par la cogner dans quelque chose...Pazoom, attends de savoir jouer les yeux fermés avant d'acheter ta LES Paul, ce n'est pas une guitare ergonomique du tout...



La on sent l'experience !!! C'est sur qu'il faut y penser...on a tous eu mal la premiere fois que le corps à tapé le bord de la table.... aie
C'est une bonne remarque a prendre en compte. Un instrument aussi lourd que la LP est assez encombrant, bien qu'on parvienne à trouver la bonne position avec un peu d'habitude.
Mais d'un autre côté, on a aussi mal quand c'est une guitare pas chère qui prend un coups. J'ai écaillé le vernis de ma squier 3 jours après l'avoir achetée...et ça m'a fait mal aussi....quand on aime !!!
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Ben déjà si tu lis les autres posts créés sur le même thème tu verras systématiquement tout le monde conseiller de prendre une guitare plutôt moyenne pour débuter. Mais je ne pense pas tu dois qu'il NE DOIT PAS prendre cette guitare, je ne pense pas qu'il fasse une bêtise en faisant cela. C'est juste que ça parait logique, il faut d'abord savoir jouer sur des guitares plus difficiles avant de jouer sur électrique. Par exemple on conseille souvent aux guitaristes qui débutent de jouer aussi ou avant sur classique ou folk. Parce que c'est plus difiicile de jouer sur ces guitares, de faire sonner les notes. Après quand tu repasses sur électrique tu es beaucoup plus à l'aise, tu as un jeu propre. Donc je pense aussi qu'il vaut mieux commencer par une guitare pas trop chère, pas super, d'arriver à bien jouer dessus, comme ça il pourra jouer sur une très bonne guitare et savoir jouer correctement.

S'il commence tout de suite à jouer sur un manche facile quand il se retrouvera sur une guitare sèche ou une guitare de qualité inférieure il saura pas ce qui lui arrive !

Mais encore une fois ce n'est qu'un conseil que je lui donne, et il ne fait pas vraiment une bêtise s'il achète une LP, mais je pense juste que c'est mieux de l'acheter plus tard, quand il sera sûr de continuer la gratte et quand il aura un jeu propre.
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Jimiyves, c'est justement ces conseils que je ne comprends pas. Ce sont des préjugés selon moi.

Pourquoi faut-il commencer sur une folk avant de se mettre à l'electrique?
Pourquoi faut-il se taper des manches en platane pour débuter?

Tu comprends ce que je veux dire ? C'est pas parce que beaucoup de personnes disent ce genres de choses que c'est parole d'évangile.

C'est le contraire qu'il faut faire...pour apprendre, il vaut mieux être dans le confort. Combien de jeunes guitaristes en herbe ont arreté de jouer uniquement parce qu'il n'avait pas une bonne guitare entre les mains et donc peu de plaisir.
C'est sur que, alors que certains vont abandonner devant la difficulté, d'autres vont persévérer et progresser... tout existe.
C'est vrai aussi, que maintenant, il y a de nombreuses guitares bas de gamme qui restent de bonnes guitares confortables (merci les constructeurs)..on n'a pas tous eu cette chance.

Dans les forums, on lit beaucoup de choses qui ne sont en fait que des préjugés et il me semble bien de tenter de les casser...
Dis moi honnêtement si tu n'aurais pas préféré débuter sur une bonne guitare si tu en avais eu l'occasion?
Moi, de mon côté, je suis parti de la célèbre folk (1 an) avant de jouer sur une copie SG (marque inconnue au bataillon ) pendant 2 mois. Ensuite, j'ai pu poser mes doigts sur une charvel CH3 et là, révélation....manche agréable, confort de jeu et son merveilleux...je n'avais que 1 an et demi de gratte et ne connaissait que quelques accords et un accompagnement blues classique (et oui....pas terrible hein)! mais je me souviens encore du plaisir que j'ai eu en jouant cette guitare...tu sais, pouvoir sortir une harmonique (la premiere fois par erreur!!!) comme sur les disques!!! alors que la SG ne me donnait qu'une bouillie infamme et même par erreur, aucune harmonique n'aurait pu sortir de cette guitare. Et bien la guitare m'a fait progresser à vitesse grand V...je reste persuadé que la SG ne m'aurait pas emmené si loin. Pour info, j'ai toujours cette charvel....
Alors, s'ils en ont la possibilité, je pense qu'il est bien de commencer sur un bon instrument
72

Citation : Pourquoi faut-il commencer sur une folk avant de se mettre à l'electrique?



Là ce n'est pas du tout un préjugé de ma part. J'ai vérifié ça personnellement. Tout d'abord j'ai commencé en guitare classique tout petit, puis j'ai commencé à jouer au médiator sur la classique avant de me mettre à l'électrique. Et là j'étais vraiment à l'aise, pour moi ça avait l'air facile, justement parce que j'avais joué sur la classique avant (manche plus large). Et je peux te dire je n'ai jamais regretté d'avoir commencé à jouer au médiator sur la classique.

Ensuite j'ai un peu délaissé la classique pour l'électrique. Je me débrouillais pas trop mal, mais je manquait de vélocité et de propreté dans mon jeu. je ne m'en apercevais pas à l'époque même si je savais que je devais progresser.
Et là la claque ! Je vais chez un pote qui savait pas vraiment joué, il avait une folk epiphone. Il me demande de jouer, pour je cite "voir comment joue un bon guitariste". Et ben dans au moins 5 min j'arrivais quasiment pas à jouer, les cordes étaient dures, j'avançais pas, ça voulait pas quoi. Puis c'est venu (jai persisté) et puis après ça allait mieux. J'ai ainsi joué pendant près d'une heure.

Je rentre chez moi, je me mets sur ma strat que j'avais à l'épôque, et là 2e claque ! Je jouais beaucoup mieux ! C'était bcp plus facile, mais doigts allaient plus vite, meme avec la grosse disto en allant vite c'etait à peu près propres. Par contre ensuite j'ai pas retouché de folks pendant quelques mois et j'avais de moins en moins cet effet de jouer facile. Du coup je me suis acheté une folk pour travailler. J'en ai touché 2 mots à mon prof de l'époque (Cyril Achard, pour ceux qui connaissent pas il est intervenant guitare à la MAI, c'est pas n'importe qui donc !) et il m'a dit tu as raison c'est excellent pour travailler.

Du coup régulièrement je me mets à la folk pour bosser ou même pour m'amuser, et quand je repasse sur l'électrique c'est beaucoup plus facile ! D'ailleurs j'ai un pote qui joue dans le style symphony x, angra, adagio, il prenait des cours aussi avec ce prof. Et ben le prof lui a dit qu'il était vraiment mauvais à la guitare, alors qu'il jouait des solos des groupes précités. D'ailleurs il a très vite arrêté les cours. Je lui ai conseillé de prendre une folk et il a fait bcp de progrès depuis.


Quand au fait de savoir si j'aurai aimé débuter avec une excellente guitare, le truc c'est qu'au début la guitare que j'avais me suffisait, j'en était content (pourtant c'était une Maison !), si j'avais eu une très bonne guitare j'aurai peut etre pas vu la différence, ce qui est normal quand on débute. C'est pour ça que je vois pas l'intérêt de commencer sur une très bonne guitare, quand on débute on se rend pas compte qu'une guitare est bien ou non (c'est pour ça qu'on fait souvent venir un ami).
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Très belle experience...tant mieux pour toi si cela t'a permis de progresser... mais il ne faut pas en faire une généralité. On n'aborde pas la guitare classique ou folk de la même manière qu'une élèctrique, tu le sais très bien. On ne joue pas les mêmes choses non plus. Qu'en folk (je parle de ce je connais étant donné mon incompétence totale en guitare classique), on développe la musculature des doigts et un jeu propre, c'est indéniable...mais ce n'est pas la seule façon de faire, ni même la meilleure...
Il n'y a pas de meilleure façon, il y a juste celle que l'on a décidé d'adopter. C'est justement cette liberté que je souhaite. Moi non plus, je ne regrette pas mes débuts sur la folk, mais je n'en fait pas un cheminement obligatoire (toi non plus d'ailleurs..enfin il me semble).
Quant aux difficultés de jouer sur d'autres instrument que les siens, je pense qu'il en est de même avec tous les instruments. tu as surement du essayer une electrique en magasin et avoir toutes les peines du monde a en tirer quelque chose, malgré la bonne qualité de la gratte (experience que j'ai vécu de nombreuse fois, même en restant dans la même marque)...et cela se corrige au bout de quelques minutes généralement. Il est sur que ce phénomène s'amplifie avec le passage à une folk ou classique. Il me faut encore quelques minutes d'adaptation pour passer sur certaines de mes guitares (et oui, j'arrive pas à toutes les jouer en même temps !!!LOL).
Ah oui, au fait, juste pour mémoire, te rappelles-tu toutes les difficultés que tu as du rencontrer afin de maitriser le son sur l'electrique (la saturation qui provoque un son au moindre frottement, le bruit désagréable des doigts mal posés sur la touche...on a tous vécu cela). C'est aussi difficile que d'arriver à faire un barré sur une folk (et j'en ai eu des crampes). Comme quoi, il n'y a pas de methode absolue. Je ne pense pas que tous les guitaristes doués que l'on écoute aient fait leurs débuts sur une acoustique...comme je ne pense pas qu'ils aient fait leurs début non plus sur des super grattes...il y a de tout! c'est ce qui fait l'identité et a fortiori le style.

Tu vois, cette discussion est bien meilleure non? Tu me fait part de ton experience, de tes conseils....pas de leçon et c'est très agréable (pour moi en tout cas...et pour toi je l'espère).
Cela apporte beaucoup aux débutants ce genre d'histoires...ils se sentent moins seuls (les crampes, les bruits parasites, les notes etouffées, ....c'est le lot de tous guitaristes, quelle que soit la guitare, LP ou pas!!!...et qu'est-ce que c'est bon !!!)
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Citation : Un instrument aussi lourd que la LP est assez encombrant



et encore, ça dépend des modèles. Ma LP Classic n'est pas vraiment lourde... :clin:

http://www.laskaze.com

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Yo ! Je lis un peu tout ce qui se dit (et oui domi, tu m'as pas chassé ;) ) et si je ne post plus de message c'est uniquement parce que jimi parle pour moi. J'ai pas grand chose à dire de plus que lui puisque d'après ce que je lis, j'ai un parcours quasi identique et je pense exactement la même chose.

Pour parler des expériences, j'ai un très bon pote (musicien professionnel) qui a débuté sur une guitare avec des cordes de la même tension qu'utilisait Steve Ray Vaughan. Alors là jlui dis "t'es ouf t'as dû vraiment galérer pour apprendre les bends et même les accords et tout" et là y me dit "ben tu sais quand tu sais pas jouer, tu sais pas si la tension de tes cordes est très dure ou pas donc tu te fais les doigts sans réfléchir". Ce type là, il a un feeling énorme et des doigts en acier trempé. Je prends les devants avant que domi me dise ("ne fait pas de généralité", "ne donne pas de leçon") en précisant que c'est l'exemple d'un début assez atypique et que je ne conseille donc pas à tout le monde de commencer avec une tension de cordes énorme .. Pourtant ça fait les doigts et ça sert toute sa vie, quelque soit la guitare sur laquelle on joue.

Enfin, tous les profs de musique (y compris moi), conseillent aux guitaristes ayant déjà un bon niveau de travailler les plans les plus techniques (sweeping par exemple, enchaînement d'accords un peu chauds, travail en aller-retour etc.) sur une folk (pourrie si possible) pour se faire les doigts. Quand tu repasses sur électrique, tu sentiras une immense différence.

Ainsi, ça n'a rien de dramatique de commencer sur une guitare confortable. Mais pour se faire les doigts, rien de tel qu'une guitare un peu dure (je ne parle pas d'une merde infâme mal réglée qui ne sort pas d'harmonique mais juste d'une guitare qui ne soit pas du beurre).

Pour faire une dernière comparaison, je pense qu'un guitariste qui débute c'est comme un bébé qui fait ses premières dents. Si tu file à un bébé que du liquide et que tu l'empêche de faire travailler ses dents, il mettra du temps à faire ses premières dents. Ca veut pas dire qu'il les fera jamais ! Mais ça mettra plus de temps et ses dents de lait risqueront d'être moins solides.

Voilà tout !
http://www.myspace.com/djoolzzz