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Procès gibson versus PRS (Alerte boulet 2)

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Sujet de la discussion Procès gibson versus PRS (Alerte boulet 2)
Voila si je poste ce message c'est pour passer un coup de gueule.il y a peu gibson a attaqué PRS pour la forme des singlecuts et tremonti (trop les paul) :furieux: .j'aimerai avoir vos avis concernant ceci.Si jamais il ya quelqu'un qui a des news concernant ce procès, je serai heureux d'en apprendre d'avantage.
Sinon on peut parler de PRS en général, étant possesseur de PRS on peut s'échanger les avis.d'ailleurs à ce propos j'aimerai savoir si il y quelqu'un qui possède une artiste package, je suis assez intérrésser par cet instrument puisque c'est quasiment du custom. :bravo:
voila
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Nan mais pour PRS, c'est vrai qu'elles etaient faites entierement à la main avant!
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Citation : Moi je trouve vraiment que certains vernis trop epais peuvent ettouffer le son de certaines grattes, ça peut agir comme une coque qui bloque certaines vibrations du bois!



Cf les Fender accoustique chinoises, on dirait carrement que c'est une coque de peinture plaquée bois a l'interieur :ptdr:

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Ben Ed Roman c qui ? un vendeur de gratte non ?
donc ce qu'il dit... :mrg:

Lony :lol:

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

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Citation : Je rapporte les propos de Patrice Blanc sur les Gibson qui dit en substance qu'elles sont toujours fabriquées avec des bois de très grande qualité et l'on a donc l'assurance d'avoir une guitare qui sonne bien quand on achète une Gibson. Le problème se situe au niveau des finitions où des défauts sont souvent apparents, chose inacceptable sur des guitares de ce tarif. On connait aussi le vieux problème des vernis qui font de vilaines réactions chimiques avec certains caoutchoucs (attention au choix du stand de guitare !). Mais il parait qu'une Gibson est comme ça...


Je confirme, morphotype j'aime les luthiers sympas :ange:

Citation : Pour le rapport goût/qualité/prix je préfère les Jackson US


Ha b'en je confirme encore, morphotype Jackson fan :mdr:

Citation : Oui, c'est un vernis nitrocellulosique que Gibson emploie depuis 1894. Il est globalement très fragile mais il donne la sensation unique des Gibson, de plus la firme prétend que cela influe positivement sur le son...



Et b'en j'en connais une qui va malgré tout super sonner sans cette daube, morphotype j'aime bien Gibson mais faut pas déconner :bave:
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Pm: j'ai pas trouvé de lien sur le "factory tour" PRS, mais il y a bien mieux: le PRS DVD 2003, que vous pouvez demander directement à Camac qui se fera un plaisir de vous l'envoyer gratos :-) En attendant vous devez me croire sur parole :clin:

Il y a une video visite de l'usine, et effectivement on se rend compte que beaucoup de choses sont automatisées (découpe et défonce des corps, profils des manches notamment, et ca a encore plus d'importance sur les hollow-bodies), mais le reste est manuel: assemblage, électronique (micros fabriqués dans l'usine ), et la trademark PRS: le finish qui pète à base de double-staining plus coloration dans le vernis. Les guitares sont checkés je sais pas combien de fois entre chaque étapes, plus à la fin, réglées et jouées, etc... Les grattes avec défauts passent à la scie à ruban. Bref, dire que tout est automatisé, je pense que c'est un peu faire un foin pour pas grand chose, dans la mesure où tout ce qui est automatisé ne gagne pas à être fait par un être humain...

Le truc qui m'a étonné par contre c'est le fait qu'ils utilisent des "hot rooms" pour le bois: il est donc plus ou moins étuvé pendant un certain temps avant d'être utilisé ? Merde je viens de lancer une bataille entre les partisans des bois étuvés beaucoup, étuvés un peu ou pas du tout et séchés dans le fond du jardin :)

Pour clore sur PRS: avant elles étaient effectivement faites entièrement à la main (mais quand même avec un duplicarver et ce dès le début) mais quelques personnes ayant pu jouer sur ce type d'instruments disent que les récentes PRS sont de meilleure qualité que les anciennes, et que ca se voyait pas mal au niveau des finitions. Ca me parait d'ailleurs tout à fait normal.. après la mode "vintage"...

Enfin le baratin d'Ed Roman repose uniquement sur le fait que les CE24 était en aulne avant et que depuis 95 elles sont en acajou.. enfin bref pareil, beaucoup de foin pour pas grand chose (si pour lui une guitare est le top avec un bois X et en changeant elle devient merdique, il y a un problème)

PS: le vernis nitrocellulosique c'est un peu le vernis standard pour les instruments de qualité, donc le fait que Gibson l'utilise est parfaitement justifié à mon avis! c'est plutôt aux fabricants de stands de faire gaffe aux matériaux utilisés.. qui utiliserait un siège de toilette qui vous brulerait le Q ? :bravo: Après on aime ou on aime pas, perso je prefère l'uréthane/polyester, j'ai l'impression que mes doigts "collent" sur le nitrocellulosique. Autre avantage: les réparations de ce type de vernis sont virtuellement invisibles lorsqu'elles sont bien faites!
176
Freepost:

j'ai pas donné mon avis sur le procès: je sais plus qui au début disait que Gibson avait ciblé PRS plutôt que tous les autres qui font des pseudo-LP beaucoup plus ressemblantes qu'une Singlecut, parce que ces deux boîtes se battent sur le même créneau du "haut de gamme" guitare électrique: je pense que c'est la raison la plus sensée.

En soit ca ne me choque pas que Gibson fasse un procès, je pense que n'importe qui dans cette situation aurait fait pareil, encore plus aux US où on fait un procès parce que son hamburger était froid...

Ce qui me fait vraiment chier dans cette histoire, c'est que la justice a jugé que c'était un objet qui n'était caractéristique que par son design et que donc une copie de ce même design, même plus ou moins éloignée comme pour la Singlecut, "trompait" le consommateur. En somme la décision est la même que si ca avait été des grilles-pains.

La réalité c'est que n'importe quel guitariste prêt à mettre la moitié du prix de l'une ou l'autre des guitares saurait faire la différence entre les deux, aussi bien en terme de forme/design, mais aussi de confort/feeling, et de son! Visiblement les jurés n'étaient pas des guitaristes... Dommage.
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Ok rossz pour PRS ;)
Mes sources n'allaient pas dans ce sens !

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

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Je répète ce que je disais au début de ce thread; vous réagissez en musiciens, c'est très bien, mais ici c'est du business; c'est pas la PRS singlecut qui est accusée de ressembler à la Les Paul, c'est simplement son pan coupé; une zone de 30 centimètres carrés, qui malheureusement pour PRS ressemble trop à un modèle déposé par Gibson; donc aucun rapport avec le reste de l'instrument ou sa sonorité!!

Ensuite concernant le vernis nitrocellulosique; ce vernis est une BENEDICTION; comme ça a été dit précédemment, une réparation ou une retouche sur un instru qui a été verni avec du vernis cellulosique est absolument invisible... C'est l'aspect 'lutherie' de Gibson, on n'y peut rien; après tout y se traînent un siècle d'histoire... Pour la p'tite histoire Léo Fender employait pour ses grattes les peintures 'Dupont', peintures pour carrosserie utilisées par les marques comme Pontiac; d'où les couleurs 'custom' des premières strat, très différentes des couleurs sobres de Gibson (la couleur dorée voulue par Les Paul mise à part... On aime... ou pas!). Le problème, c'est qu'il est impossible de rendre un aspect neuf ou de restaurer une strat ; faut tout enlever et tout repeindre, ou garder l'aspect 'vintage' (fan de SRV réveille-toi!). On m'a parlé de vernis nitrocellulosique sur le haut de gamme de chez Fender; j'ai fait l'essai sur une strat américaine (sûr de la provenance), bein c'était de la peinture carrosserie... Quelqu'un saurait?

Quand au 'Factory tour' de PRS, il m'a vraiment déçu; tout est automatique, et les contrôles ne sont pas plus poussés que dans les autres usines de haut de gamme (enfin du moins que Gibson, d'après les infos du net). Ensuite bien sûr que les guitares Gibson sont découpées si non conformes, tu peux d'ailleurs souvent voir des guitares Gibson assemblées à l'aide de pièces ayant des marques de scie à ruban sur Ebay Amérik!
(sans parler des "seconds", ces guitares commercialisées par Gibson ou PRS mais marquées comme ayant des défauts, défauts souvent imperceptibles...)

Un peu long ça...
Un peu plus à l'ouest...
179
Autre chose quand même; le bois étuvé; on peut en deux jours et avec les machines appropriées faire gagner dix ans de séchage à un bois... Comme (à l'inverse de ce que de nombreux luthiers diront) il n'a jamais été prouvé que ces bois soient moins bons que les bois séchés naturellement, TOUTES les grandes usines utilisent des bois étuvés...

Celles qui ne le font pas n'en ont tout simplement pas les moyens, ou produisent moins d'instruments... Après tout qui peut se permettre de stocker des bois dans de bonnes conditions pendant vingt ans? (à part un luthier..)
Un peu plus à l'ouest...
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Hors sujet : Dis donc Matly, c'est bien bô tout ça mais quand est ce que tu nous met des photos de tes grattes sur ton profile :humm:

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