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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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8976
Citation de Fuzz :

Sinon une petite chaine qui fait bien rêver (...)

Ses JBL250TI font peut-être rêver, mais placer un canapé juste devant, c'est un peu une faute de goût. Rien ne sert d'avoir du très haut de gamme si c'est pour faire un placement aussi approximatif.
8977
Mouais. Le canapé est, je suppose, devant le woofer. Vu la directivité des basses, ça doit pas boueversifier la vie. La faute de goût est surtout l'enceinte dans le passage de la porte dont on espère qu'elle ne sert pas trop souvent. Mais dans tous les cas, mettre des enceintes aussi grosses dans un lieu aussi confiné, je pense que c'est là, la plus grosse faute de goût.
8978
Citation :
Ses JBL250TI font peut-être rêver, mais placer un canapé juste devant, c'est un peu une faute de goût. Rien ne sert d'avoir du très haut de gamme si c'est pour faire un placement aussi approximatif.


J'avoue, mais moi c'est surtout l'ampli et le pré ampli qui me font rêver le 4000 et le 700B, pour avoir eu l'occasion de les entendre sonner c'est monstrueux et pas si cher que ça... ( environ 2000€ pour un ensemble refait à neuf) ...pour ce que c'est :aime:

Et oui ces JBL250TI font rêver mais pas autant que des Everest DD55000 :aime::aime::aime: enfin après c'est de l'ordre de l'utopie pure et dure :pleure: Enfin de toute manière l'association Phase Linear, JBL est juste magique :)

If it's too loud, you're too old !

8979
Citation :
Mais dans tous les cas, mettre des enceintes aussi grosses dans un lieu aussi confiné, je pense que c'est là, la plus grosse faute de goût.


Là on est pas d'accord, les minables Boomers que la plupart des marques foutent sur leurs enceintes ne pourront jamais sortir le tiers de ce que ces enceintes peuvent sortir en graves et médiums. donc oui c'est utile d'avoir de grosses enceintes, après oui c'est un peu surdimensionné en rapport à la pièce, mais le son doit être vraiment impressionnant. j'ai vu de bien plus grosses enceintes dans des espaces aussi confiné voire plus et bon tant qu'on ne pousse pas trop le volume c'est complètement justifié, le son est riche, détaillé, et il vaut mieux investir dans de bonnes enceintes, de bon amplis, que dans des câbles aux prix ahurissants, des portes câbles ?!?, des meubles para sismiques et anti-nucléaires ?!? ... et des platines aussi moches que ridicules, comme dans la première vidéo. Alors qu'une petite Pro-Ject Esprit ou une Rega Planar ferais très bien l'affaire.

If it's too loud, you're too old !

8980
Citation :
les minables Boomers que la plupart des marques foutent sur leurs enceintes ne pourront jamais sortir le tiers de ce que ces enceintes peuvent sortir en graves et médiums. donc oui c'est utile d'avoir de grosses enceintes

Deux satellites et un caisson ne seraient pas plus adaptées ? Parce que les grosses enceintes que j'ai entendues, pour sortir du bas, faut quand même leur envoyer un peu de jus.

Par ailleurs, il me semble que le placement dans la pièce est relativement important pour le bas, avec des problèmes de gonflement si les enceintes sont mal placées, notamment dans les coins. Des grosses enceintes, ça ne laisse pas des masses de latitude au niveau placement (la preuve ici).

Citation :
il vaut mieux investir dans de bonnes enceintes, de bon amplis, que dans des câbles aux prix ahurissants, des portes câbles ?!?,

Bien sur. Mais je me dis que les enceintes doivent être adaptées à la pièce. :noidea: C'est pas parce qu'un line array Nexo ou L Acoustics sonne sa race qu'il sera adapté à ton salon.
8981
Citation :
Deux satellites et un caisson ne seraient pas plus adaptées ? Parce que les grosses enceintes que j'ai entendues, pour sortir du bas, faut quand même leur envoyer un peu de jus.


Le caisson ne remplacera jamais les graves que peuvent sortir ces enceintes, ensuite elles sont correctement amplifiés avec ce phase linear 700B (2x350w sous 8ohms) qui est même plus puissant que ce que demandes ces enceintes donc aucun soucis à ce niveau :)

Citation :
Bien sur. Mais je me dis que les enceintes doivent être adaptées à la pièce. :noidea: C'est pas parce qu'un line array Nexo ou L Acoustics sonne sa race qu'il sera adapté à ton salon.

Là tu exagère les Line Array sont fait pour propulser le son sur une longue distance alors que ces JBL non, elles sont juste prévu pour occuper tout l'espace qu'on leur donne, alors c'est sur que dans une plus grande pièce elles auraient mieux leur place, mais demande au propriétaire si il serait prêt à en changer, à mon avis il préfèrerai changer de maison que de changer cette paire d'enceinte qui est excellente.

If it's too loud, you're too old !

8982
Je ne remets pas en cause l'excellence de ces enceintes. Je pose la question de l'adaptation des enceintes au lieu d'écoute. Vu l'offre sur le marché, j'ai du mal à croire qu'on ne puisse pas trouver de qualité équivalent dans une taille plus raisonnable, mais je me trompe peut-être.
8983
Encore une installation qui fait rêver, après pareil l'agencement n'est pas top mais bon... mais les enceintes sont plus adaptées à la taille de la pièce n'est ce pas Will ? :)

If it's too loud, you're too old !

8984
Citation de Will :
Vu l'offre sur le marché, j'ai du mal à croire qu'on ne puisse pas trouver de qualité équivalent dans une taille plus raisonnable, mais je me trompe peut-être.

Si on ne prend pas en compte la taille (ni la réverbération...) de la pièce d'écoute, un gros volume d'enceinte et des HP de diamètre important contribuent généralement à un bon résultat. Et pour avoir les meilleurs résultats possible, c'est une nécessité. (Des B&W 800 ou 801, des JMlab Utopia... sont grosses ; il n'y a pas de magie)

Par contre dans une pièce petite ou très réverbérante, le mieux (et donc gros) peut être l'ennemi du bien. Ça peut résonner trop ; auquel cas on écoute moins fort mais il faudrait corriger l'effet physiologique (Fletcher&Munson). Et si l'étalement des HP n'est pas négligeable par rapport à la distance d'écoute, il peut y avoir une mauvaise fusion des registres medium et aigus ; là pas de solution. Certaines conceptions réduisent ce problème : configuration d'Appolito.

8985
Bon après il ne faut pas exagérer dans la grosseur non plus :)
A mon avis ces trucs là peuvent etre rangé dans les gri-gris bien que ce soit des Technics et que j’apprécie vraiment beaucoup cette marque :aime:

If it's too loud, you're too old !

[ Dernière édition du message le 08/09/2015 à 20:50:06 ]

8986
Les supports de câbles...
Et les supports de câbles d'alimentation... :facepalm:
8987
Citation :
Les supports de câbles...
Et les supports de câbles d'alimentation... :facepalm:


Je me demande quand même des fois ce qui ce passe dans la tête de certains audiophiles pour oser faire des trucs pareils, ou est l’intérêt de vouloir recréer l'esthétique des lignes à haute tension ? Enfin en plus ces trucs ne doivent pas être donnés ?!?

Enfin un bel ensemble, qui doit tout de même être hors de prix :) décidément j'aime bien les enceintes triangulaires :aime:

If it's too loud, you're too old !

[ Dernière édition du message le 08/09/2015 à 21:49:02 ]

8988
Citation de Fuzz :
Citation :
Les supports de câbles...
Et les supports de câbles d'alimentation... :facepalm:


Je me demande quand même des fois ce qui ce passe dans la tête de certains audiophiles pour oser faire des trucs pareils, ou est l’intérêt de vouloir recréer l'esthétique des lignes à haute tension ?

Et des gens crèvent de faim pendant ce temps-là.
En plus ils prennent un vynile pour faire une démo. Elles sont belles les oreilles d'or.


Enfin...
8989
Et oui...

Le vinyle pour faire une démo j'avoue ce n'est pas top, même si je préfère de loin écouter du vinyle que du CD.
Même si je reconnais volontiers que le CD offre souvent la meilleure restitution sonore. Mais visuellement le vinyle c'est plus classe quand même, surtout quand j'aurai ma Pro-Ject Début Esprit SB noire laquée :aime: et bon ce n'est pas la même approche de la musique.

x
Hors sujet :

If it's too loud, you're too old !

8990
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Hors sujet :
Sinon je ne comprendrai jamais les gens qui passe de la m***** sur du bon matos ?!?? :facepalm: Quand j'aurai ce petit ensemble, il ne souffrira jamais comme ça

If it's too loud, you're too old !

8991
Enfin ce serait bien de faire un récapitulatif des Gri-Gris qui apportent un plus en Hifi et ceux qui n'apportent rien ou pire apportent du négatif.

Sinon un très bon site qui explique un peu tout concernant les Audiophiles
http://petoindominique.fr/php/audiophile.php

Un autre très bon site (Américain) qui parle des câbles, par Roger Russel de chez Mc Intosh
http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm

Et enfin je crois qu'il a été mis maintes et maintes fois mais il est très clair sur les arnaques en hifi :)
http://www.pasbanal.com/Les-10-plus-gros-mensonges-en-audio_132.php

Enfin le premier site redirige vers les deux derniers et d'autres aussi :) (dernier points "l'objectivisme" "ce forum en parle" et "les 10 plus gros mensonges en Hifi")

Enfin je crois que là il y a déjà pas mal de Gri-Gris et des théories fumeuses en Hifi répertoriés, bien sur il y aurait les dé-magnétiseurs, les supports de câbles, les supports Anti-Sismiques, les doubles Onduleurs, les palets presseurs pour vinyle (utile apparemment mais il ne faut pas exagérer: https://www.maplatine.com/palets-presseurs/451-palet-presseur-furutech-monza-3701004503784.html#.Ve_jJvSWeSA ou pire https://www.maplatine.com/palets-presseurs/414-anneau-presseur-vpi-periphery-ring-clamp-3701004511901.html#.Ve_jRPSWeSA quand on lit la description du produit ça fait sourire quand même, le lonostat ? (j'en avais jamais entendu parler avant de lire l'article du premier site) et enfin les égaliseurs dont il est question aussi dans le premier site et qui effectivement peut corriger pas mal de défauts.

If it's too loud, you're too old !

8992
bof, ce sont aussi des blogs qui font leur beurre en ce contentant de prendre le contre pied des forum audiophile. De l'audience facile quoi . . .
8993
Citation :
bof, ce sont aussi des blogs qui font leur beurre en ce contentant de prendre le contre pied des forum audiophile. De l'audience facile quoi . . .


Mais oui, pour le 1er peut être un tout petit peu, admettons, mais pour les 10 plus gros mensonges en Hifi, ils ont été prouvés et c'est aberrant de voir encore des gens oser dire le contraire :facepalm:

If it's too loud, you're too old !

8994
Oui et Roger Russel n'est pas un forumeur anonyme ou bossant pour une marque inconnue. C'est d'autant plus courageux que McIntosh n'est pas forcément la marque ayant le moins de clients versés dans l'ésotérisme.
8995
Effectivement, j'avais mal vue, l'article de Roger Russel est plus argumenté avec une volonté de le faire.
les autres me semblent des affirmations avec moins de développement encore que celle des audiophiles, peut etre des copies extrait d'articles plus complet piochées ici ou là.

[ Dernière édition du message le 09/09/2015 à 15:15:58 ]

8996
Citation :
pour les 10 plus gros mensonges en Hifi, ils ont été prouvés

ah oui ? bin c'est vrai puisqu'il a écrit effectivement que "cela a été prouvé" :8O:
perso j'aurais aimé en savoir plus sur "ces preuves" pour porter crédit à un article (quel qu'il soit d 'ailleurs).

[ Dernière édition du message le 09/09/2015 à 15:31:17 ]

8997
Effectivement c'est toujours bien d'indiquer les sources, les preuves, les mesures ou les tests faits... Ou alors dire : je pense que, je suis convaincu que, je crois que ; et je me base sur tel truc...

[ Dernière édition du message le 09/09/2015 à 15:44:16 ]

8998
Citation :
Oui et Roger Russel n'est pas un forumeur anonyme ou bossant pour une marque inconnue. C'est d'autant plus courageux que McIntosh n'est pas forcément la marque ayant le moins de clients versés dans l'ésotérisme.


Oui merci j'avais oublié que j'avais mis ce lien aussi, c'est exactement ce qu'il fallait dire :)

If it's too loud, you're too old !

8999
plop

Citation :
Le caisson ne remplacera jamais les graves que peuvent sortir ces enceintes

c'est plutôt le contraire, c'est très difficile de s'approcher du résultat d'un ensemble enceintes + caissons bien calé avec de seules enceintes.

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

9000
Citation :
Le caisson ne remplacera jamais les graves que peuvent sortir ces enceintes


c'est plutôt le contraire, c'est très difficile de s'approcher du résultat d'un ensemble enceintes + caissons bien calé avec de seules enceintes.


Sorti de son contexte, ça peut paraître bizarre, je me suis peut être mal exprimé :oops:, ce que je veux dire c'est qu'un ensemble comme on t'en vend aujourd'hui (deux colonnes ou deux bibliothèques, avec des boomers ridiculement petits plus un caisson avec souvent aussi des boomers d'assez petits diamètres:beurk:) ne restituerons jamais la profondeur des graves que peuvent te sortir ces deux JBL TI 250. Personnellement je n'ai jamais vu une config avec ces enceintes et un caisson, en même temps il n'y en a franchement pas besoin.
Ce serai marrant de les comparer avec plusieurs ensembles colonnes ou bibliothèques + caisson. A mon humble avis elles l'emporteraient haut la main sur n'importe lequel de ces ensembles.

If it's too loud, you're too old !

[ Dernière édition du message le 10/09/2015 à 03:46:19 ]