Les gri-gris en Hi-Fi (370/978)

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14

Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Fuzz MKII

1002

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

9226 Posté le 16/09/2015 à 10:54:41

Citation :

J'ai entendu parler d'un gars qui avait passé dans les murs ses câbles d'enceinte. Mais pour la connectique il avait utilisé des prises type alimentation secteur. Évidemment, un jour, confusion de prises...

Ses enceintes on du le remercier :pleure:

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If it's too loud, you're too old !

alex.d.

5829

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

9227 Posté le 16/09/2015 à 10:55:27

En 50Hz, les tweeters doivent pas craindre grand chose

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MaiMai

1772

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

9228 Posté le 16/09/2015 à 11:15:54

Citation :

J'ai entendu parler d'un gars qui avait passé dans les murs ses câbles d'enceinte. Mais pour la connectique il avait utilisé des prises type alimentation secteur. Évidemment, un jour, confusion de prises...

..et il a reussi à faire chanter son aspirateur...!?! :oo:

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moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

9229 Posté le 16/09/2015 à 12:05:21

En plus, c'était une nuit avec plein d'invités qui dormaient un peu partout ; le gars qui a fait la fausse manip voulait juste brancher une petite lampe de table pour pas risquer de réveiller les autres.

Raté :-D

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

TheCross

226

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

9230 Posté le 16/09/2015 à 12:22:49

J'ai un ami qui a des enceintes 3 voies Technics des années 80 avec un circuit de protection par haut parleur. Il y a en façade des boutons pour réarmer les protections. Je sais absolument pas comment ça marche, on n'a pas non essayé de le déclencher mais c'était la première fois que je voyais une telle fonction sur un haut parleur.

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Will Zégal

77758

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

9231 Posté le 16/09/2015 à 12:38:38

Citation de Fuzz :

Citation :
L'explication qui me semble la plus plausible est que le Monster ait une inductance série (répartie ou ajoutée) très élevée.

Il a une référence ce câble ?

Oui c'est du Monster XP celui là exactement:

http://www.amazon.fr/Monster-Performance-haut-parleur-MKII-mini-bobine/dp/B001UE7IS2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1442393525&sr=8-1&keywords=monster+xp

C'est une arnaque. Du Monsteur à ce prix là, c'est pas crédible :-D

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Elka21

2462

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9232 Posté le 16/09/2015 à 12:41:36

Citation :

Justement c'est la même longueur 5m qui a été prise, et la même section: 2x2.5mm² donc je ne comprend pas pk il ne sonne pas pareil,

A moins que sciemment Monster cable est décidé de faire un cable "qui ne sonne pas pareil" donc avec une certaine coloration.
il le font bien délibérément avec les cables de guitares, voir les posts d'y il y a 3 mois ici. Bon c'est plus facile à faire avec une impédance de 47K ohms, mais là en bricolant les fils et les isolants d'une certaine façon,ils y arrivent peut etre.
Et derriere peut ce cacher la volonté d'embrouiller le consommateur. On fragmente le marché avec un cable qui sonne Jazz et un autre qui sonne Classique, et au finale, avec tout les essais possible et les débats sur les forums, on en vend plus plutot que de faire un neutre une fois pour toute.

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Fuzz MKII

1002

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

9233 Posté le 16/09/2015 à 12:58:09

Citation :

C'est une arnaque. Du Monsteur à ce prix là, c'est pas crédible

Enfin moi je l'ai pris chez Darty, au mètre il était à 4€ après peut être que Darty vend du faux Monster ?!?

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Fuzz MKII

1002

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

9234 Posté le 16/09/2015 à 22:11:15

Bon je sais que ça été vu et revu, mais ce site explique vraiment bien les différences entre le bi-cablage, que l'on sais tous inutile, la bi-amplification qui n'est pas vraiment mieux non plus apparemment.
http://petoindominique.fr/php/brancher_hp.php

Sinon là ils parlent aussi des fusibles pour protéger les enceintes: http://forums.futura-sciences.com/electronique/21543-impedance-parleur.html

Et enfin là un article de focal pour de la sono voiture, et ou l'on nous explique que le fusible doit être placé sur la borne +

https://www.focal.com/france/content/440-installer-un-amplificateur-car-audio

Et c'est donc pareil en hifi, car il y a un détail que j'avais oublié de prendre en compte, et que mon ami m'a rappelé, ainsi qu'un électricien, c'est qu'un haut parleur à un sens de courant, la borne + n'étant pas égale à la borne - qui est en réalité la masse de celui ci, et qui est en fait la même pour les deux voies. Donc après je n'ai pas tout compris pourquoi ça ne fonctionnerai pas ou moins bien mais apparemment il est conseillé de le mettre sur la borne +. Jan tu me confirmera mais il m'ont maintenus que les enceintes avec un fusible sont toute montée avec le fusible sur le + :boire:

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[ Dernière édition du message le 16/09/2015 à 22:11:29 ]

Shreddator

2888

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

9235 Posté le 16/09/2015 à 22:27:50

On sent bien que cet article s'adresse à des fans de tuning quand on lit ça :

Citation de focal :

Réfléchir avant de percer quoique ce soit. Faire attention de ne pas couper ou percer le réservoir d’essence, les conduites de carburant, de frein, hydrauliques ou de dépression, ainsi que le câblage électrique de la voiture.

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Fuzz MKII

1002

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

9236 Posté le 16/09/2015 à 22:29:56

Citation :

On sent bien que cet article s'adresse à des fans de tuning quand on lit ça :

Oui ça c'est clair

Enfin c'est le seul exemple que j'avais d'utilisation de fusibles

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If it's too loud, you're too old !

Anonyme

9677

9237 Posté le 16/09/2015 à 22:31:56

Sur le site Futura, un type parle de protéger les enceintes avec un fusible, et il parle aussi d'ampli en 4 ohms sans préciser que cela ne peut concerner que les amplis à lampe. Du coup sa crédibilité en prend un léger coup. Cela dit, le comportement des amplis à totors et ceux à loupiotes sont très diférents. Et un fusible qui claque sur une enceinte câblée sur un ampli à lampe risque souvent de lui attirer des ennuis.

Citation de Fuzz

Et enfin là un article de focal pour de la sono voiture, et ou l'on nous explique que le fusible doit être placé sur la borne +

...de l'alimentation. Arrête de faire ce dont tu m'accuses.

Citation de Fuzz, aussi

Et c'est donc pareil en hifi, car il y a un détail que j'avais oublié de prendre en compte, et que mon ami m'a rappelé, ainsi qu'un électricien, c'est qu'un haut parleur à un sens de courant, la borne + n'étant pas égale à la borne - qui est en réalité la masse de celui ci, et qui est en fait la même pour les deux voies. Donc après je n'ai pas tout compris pourquoi ça ne fonctionnerai pas ou moins bien mais apparemment il est conseillé de le mettre sur la borne +. Jan tu me confirmera mais il m'ont maintenus que les enceintes avec un fusible sont toute montée avec le fusible sur le +

Il n'y a aucune notion de masse sur un HP, du moins pas au sens électrique du terme (tu fréquentes décidément des champions du monde !). La relation n'est que de polarité, c'est à dire une relation entre le sens du courant et le déplacement de la membrane. Et cela n'a d'importance que dans le domaine acoustique.

Du coup, je ne confirme rien du tout, et je répète que l'emplacement du fusible n'a aucune importance. Mais je t'invite à convier tes interlocuteurs à venir ici nous démontrer où je me trompe. Et s'ils ont raison, il va falloir réviser les manuels d'électricité et d'électronique du niveau collège au niveau ingénieur, j'epère qu'ils ont du temps...

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[ Dernière édition du message le 16/09/2015 à 22:36:24 ]

Anonyme

9677

9238 Posté le 16/09/2015 à 22:33:19

A part ça, je confirme qu'il ne faut absolument pas percer le réservoir d'essence. Ca c'est vrai !

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Fuzz MKII

1002

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

9239 Posté le 16/09/2015 à 22:42:27

Citation :

Sur le site Futura, un type parle de protéger les enceintes avec un fusible, et il parle aussi d'ampli en 4 ohms sans préciser que cela ne peut concerner que les amplis à lampe. Du coup sa crédibilité en prend un léger coup. Cela dit, le comportement des amplis à totors et ceux à loupiotes sont très diférents. Et un fusible qui claque sur une enceinte câblée sur un ampli à lampe risque souvent de lui attirer des ennuis.

Euh ça n'existe pas peut être les amplis Transistor en 4ohms ???

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Canem

761

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

9240 Posté le 16/09/2015 à 22:43:42

Le Fusible dont parle Focal c'est un fusible à mettre sur le câble d'alimentation (entre la batterie et l'ampli) et non sur les enceintes ! ça permet de ne pas faire brûler ta voiture :bravo:

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Nouveau clip CANIS CANEM - March of Ghosts

Soundcloud // Youtube

Fuzz MKII

1002

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

9241 Posté le 16/09/2015 à 22:45:35

Mon Das P1100 il a un switch justement pour passer de 4 à 8ohms, mais il n'est là que pour faire joli effectivement.

Citation :

Du coup sa crédibilité en prend un léger coup.

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Fuzz MKII

1002

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

9242 Posté le 16/09/2015 à 22:47:34

Citation :

Le Fusible dont parle Focal c'est un fusible à mettre sur le câble d'alimentation (entre la batterie et l'ampli) et non sur les enceintes ! ça permet de ne pas faire brûler ta voiture

ça j'avais vu, mais alors pourquoi pour l'alimentation la place de celui ci importerai alors que pour l'enceinte non ?

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Anonyme

9677

9243 Posté le 16/09/2015 à 22:47:52

Non, ça n'existe pas. Ce qui existe, ce sont des amplis à transistors qui supportent des impédances plus ou moins basses, contrairement aux amplis à lampe qui eux doivent être connectés à des impédance adaptées.

Certains amplis à totors ne supportent pas les basses impédances soit parce que le courant qu'ils devraient fournir risquerait de cramer les transistors de sortie pas calibrés pour ça, soit que leur alimentation ne peut pas fournir assez de courant, soit nous sommes dans le cas particulier d'amplis bridgés (ce qui ne se trouve qu'en sono, et dans les bagnoles, pour des raisons différentes).

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Anonyme

9677

9244 Posté le 16/09/2015 à 22:51:57

Citation de : Fuzz MKII

Mon Das P1100 il a un switch justement pour passer de 4 à 8ohms, mais il n'est là que pour faire joli effectivement.

Citation :

Du coup sa crédibilité en prend un léger coup.

Ton switch ne commute pas l'impédance de sortie de l'ampli, mais sa capacité à supporter une charge de 4 ou 8 ohms. Ce n'est surement qu'un changement dans le circuit de protection. C'est toute la différence entre un ampli à lampe et un ampli à totor.

La méconnaissance dont tu fais preuve sur ces sujets devrait enfin t'inciter à changer un peu de ton, tu ne crois pas ?

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Anonyme

9677

9245 Posté le 16/09/2015 à 22:53:43

Tiens, avant de continuer, tu devrais lire ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lois_de_Kirchhoff

Et en passant, tes potes pourraient en profiter aussi. Même si j'ai tendance à penser que ce ne sont pas forcément eux qui racontent des âneries, mais peut-être toi qui comprend de travers. On peut leur accorder le bénéfice du doute.

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[ Dernière édition du message le 16/09/2015 à 22:56:02 ]

Fuzz MKII

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AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

9246 Posté le 16/09/2015 à 22:55:29

Citation :

Non, ça n'existe pas. Ce qui existe, ce sont des amplis à transistors qui supportent des impédances plus ou moins basses, contrairement aux amplis à lampe qui eux doivent être connectés à des impédance adaptées.

Certains amplis à totors ne supportent pas les basses impédances soit parce que le courant qu'ils devraient fournir risquerait de cramer les transistors de sortie pas calibrés pour ça, soit que leur alimentation ne peut pas fournir assez de courant, soit nous sommes dans le cas particulier d'amplis bridgés (ce qui ne se trouve qu'en sono, et dans les bagnoles, pour des raisons différentes).

C'est vrai j’oubliai qu'en sono on bridge l'ampli pour obtenir du 4ohms, et c'est certainement le cas sur mon DAS P1100 qui est un ampli de sono. Bon après c'est comme ici des bêtises peuvent être dites, enfin bref, d'après ce que j'ai compris, je me suis peut être exprimé comme une basket mais la borne - est commune au deux enceintes, et c'est ça qui ferai que la position du fusible importerai. Comme je le redit pourquoi pour l'alimentation ça importerai et pour nous en hifi non ? Alors après je ne sais pas de quel type de courant il s'agit dans une voiture et dans une chaine hifi, et c'est peut être cela qui influe sur sa position sur les voitures ?

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microwAves

3142

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

9247 Posté le 16/09/2015 à 22:57:19

Citation de Fuzz :

Citation :
Le Fusible dont parle Focal c'est un fusible à mettre sur le câble d'alimentation (entre la batterie et l'ampli) et non sur les enceintes ! ça permet de ne pas faire brûler ta voiture

ça j'avais vu, mais alors pourquoi pour l'alimentation la place de celui ci importerai alors que pour l'enceinte non ?

Parceque la problématique est totalement différente :

Comme l'a dit Jan, un HP n'a pas de masse, seulement une polarité, qu'on peux changer à loisir sans risque pour le matos (bon, niveau son, faut etre sur de ce qu'on fait, bien sur...)

Un fusible sur un alim est totalement different : le but est de couper le courant en cas de court-circuit, courant qui est fournie par la borne + de la batterie. Si tu le mets sur le cable de masse, il peut tout simplement ne pas fonctionner si, par exemple, le court circuit se fait à cause d'un cable abimé qui est en contact avec la carcasse metallique de la bagnole : le courant sortie de la batterie par la borne + reviendra bien par la tole du chassis, mais ne passera pas dans le cable de masse de l'ampli, donc ton fusible ne petera pas... Par contre, ta batterie...

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TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

9248 Posté le 16/09/2015 à 23:00:30

Citation de Jan :

A part ça, je confirme qu'il ne faut absolument pas percer le réservoir d'essence. Ca c'est vrai !

Bah faut juste faire gaffe aux étincelles et puis ça se remplace un réservoir.

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.:MonSoundCloud:.

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

Anonyme

9677

9249 Posté le 16/09/2015 à 23:00:54

C'est simple, en audio, c'est du courant noble. Alors que dans une bagnole, c'est un courant de merde. On a fait une enquète auprès des électrons, ils sont formels, ils préfère passer au travers d'une bobine de HP Dynaudio qu'au travers d'une lampe de feu de code. Mais on sait ce que valent les sondages.

Allez, juste pour rire : quelle est la vitesse des électrons dans un câble électrique, et est-elle différente dans un câble Monster et un câble Mogami ?

Je relève les copies demain soir. Ben oui, faut que je bosse dans la journée, tout de même !

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Fuzz MKII

1002

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

9250 Posté le 16/09/2015 à 23:01:51

Citation :

Un fusible sur un alim est totalement different : le but est de couper le courant en cas de court-circuit, courant qui est fournie par la borne + de la batterie. Si tu le mets sur le cable de masse, il peut tout simplement ne pas fonctionner si, par exemple, le court circuit se fait à cause d'un cable abimé qui est en contact avec la carcasse metallique de la bagnole : le courant sortie de la batterie par la borne + reviendra bien par la tole du chassis, mais ne passera pas dans le cable de masse de l'ampli, donc ton fusible ne petera pas... Par contre, ta batterie...

Mais le courant fournis au haut parleur ne vient-il pas de la borne + ?

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