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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Afficher le sujet de la discussion
9001
Citation de Fuzz :
Personnellement je n'ai jamais vu une config avec ces enceintes et un caisson, en même temps il n'y en a franchement pas besoin.
Ce serai marrant de les comparer avec plusieurs ensembles colonnes ou bibliothèques + caisson. A mon humble avis elles l'emporteraient haut la main sur n'importe lequel de ces ensembles.

Mmmh peut-être pas des baltic avec un caisson saturn et son HP de 55cm... Idem avec des (bonnes) enceintes de sono. D'ailleurs JBL fait aussi des caissons ; et finalement ça n'a pas de sens d'opposer l'un à l'autre : on peut joindre le satellite au caisson, ou les séparer. Juste, si on met un caisson pour 2 satellites, il faut que la fréquence de coupure soit assez basse pour ne pas avoir l'impression que le son se balade du satellite au caisson.


Mais d'accord avec toi que les bibliothèques ou les colonnes maigrichonnes ne pourront pas faire des miracles dans le grave et dans la tenue en puissance. Là-dessus, la mode hi-fi des enceintes discrètes dans les salons n'est pas allé dans le bon sens. D'ailleurs quand on voit quelles étaient les enceintes de référence du magazine La Nouvelle Revue Du Son, ce n'étaient pas des machins maigrichons. Les progrès technique ont permis d'optimiser un peu les volumes et les tailles de HP, mais seulement dans des proportions assez réduites.
9002
Citation :
Mmmh peut-être pas des baltic avec un caisson saturn et son HP de 55cm... Idem avec des (bonnes) enceintes de sono. D'ailleurs JBL fait aussi des caissons ; et finalement ça n'a pas de sens d'opposer l'un à l'autre : on peut joindre le satellite au caisson, ou les séparer. Juste, si on met un caisson pour 2 satellites, il faut que la fréquence de coupure soit assez basse pour ne pas avoir l'impression que le son se balade du satellite au caisson.


Oui je dit pas que les caissons sont inutiles dans tout les cas mais avec des TI 250 ont peut, à mon avis largement s'en passer :)
Et à choisir je préfère avoir deux grosses colonnes, que deux petites et un caisson, question de gouts, pour avoir entendu quelques systèmes avec des caissons, j'ai souvent trouvé le son pas naturel, ça faisait bizarre.
Enfin je dit ça, mais pour l'instant j'ai deux JM Lab tantal avec des boomers de 7" :facepalm:
Sinon il faut que je retape mes Opal 19 mais pareil c'est que des 8" qu'il y a dessus :(
Après il faut que je trouve des "petites JBL" série L de la grande époque :)

If it's too loud, you're too old !

[ Dernière édition du message le 10/09/2015 à 13:11:47 ]

9003
Je ne vois pas où quiconque ait jamais parlé d'ajouter un caisson à ces enceintes. Je n'ai pas non plus parle de grosses enceintes vs satellites + caissons dans des conditions d'écoute optimales, encore moins avec des caissons alibi qui donne du boomy dans le bas. La question que j'ai posée est de savoir si, dans une petite pièce, il n'était pas préférable d'avoir deux bon satellites et un bon caisson que deux énormes enceintes, de surcroît impossibles à place de façon optimale.

A part ça, je crois qu'on a compris que tu kiffais ces enceintes ci. :-D
9004
Citation :
A part ça, je crois qu'on a compris que tu kiffais ces enceintes ci. :-D


Ah bon ? Comment z'avez fait ? :) Bon en même temps les JBL et moi :aime: Bon après mes préférées restent les les L300, les 4333 et bien sur mes favorites loin devant en plus les 4343 :aime::aime::aime: Un must tout simplement mais pas dans mes moyens :pleure:

If it's too loud, you're too old !

[ Dernière édition du message le 10/09/2015 à 14:25:47 ]

9005
On dirait bien que c'est dans ce sujet que les objectivistes démasquent l'idiophilie.
Une coupelle de chang dans vos home studio ca vous dit ?
Ou bien un accelerateur d'ion subphonique ...?

Audioird.

[ Dernière édition du message le 10/09/2015 à 15:13:02 ]

9006
Citation de Fuzz :
Citation :
A part ça, je crois qu'on a compris que tu kiffais ces enceintes ci. :-D


Ah bon ? Comment z'avez fait ? :) Bon en même temps les JBL et moi :aime: Bon après mes préférées restent les les L300, les 4333 et bien sur mes favorites loin devant en plus les 4343 :aime::aime::aime: Un must tout simplement mais pas dans mes moyens :pleure:


Elles ont peut-être un bon son mais qu'est ce qu'elles sont moches :

$_57.JPG
$_57.JPG

icon_facepalm.gif:bravo:

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

9007
1914387.jpg

Beaucoup plus design mais carrérement hors de ton budget : 16.000 € les deux

Et bien sur pour aller avec, il y LE câble !
LE câble universel qu'il est beau et qu'il peut tout faire pour un prix somme toute raisonnable : 2500€00 les trois mètres. Le fabriquant fait quand même des efforts :
- Câble standard 3m : 2500€ TTC
- Câble sur-mesure, toutes longueurs inférieures à 3m : 2500€ TTC
- Câble sur-mesure, toutes longueurs supérieures à 3m : 2500€ TTC + 500€ TTC par mètre supplémentaire.
Et oui, dans son immense générosité, il ne vous fait pas payer la main d’œuvre pour la réduction de la longueuricon_facepalm.gif

http://www.leedh-acoustic.com/Cable-Enceinte-Universel-leedh.php

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

9008
Punaise, il en tient une couche celui-là. En plus, ce câble est en multi-brin avec les brins isolés les uns des autres, donc effet capacitif. Ce câble est tout sauf neutre. Heureusement, on peut présenter comme bon ce câble mauvais qui crée de la distorsion " (...) qui peut-être rendue flatteuse grâce au talent de son créateur."
Et l'humilité de son créateur ? icon_facepalm.gif
9009
donc effet capacitif.

Entre quoi et quoi ? 

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

9010
Citation :
Elles ont peut-être un bon son mais qu'est ce qu'elles sont moches :


Et oui malheureusement ce qui plait à l'oreille ne plait pas forcément à l'oeil :pleure: , les TI 250 sont bien plus belles mais sonnent beaucoup moins bien.
Après celles que tu as postées... euh comment dire je n'adhère pas non plus à leurs design, même s'il faut remarquer qu'il est assez recherché. Et niveau son j'aimerai bien tester mais pour l'instant, je n'ai rien trouvé au dessus des 4343:aime: elles sont d'une clarté sans égal, en même temps elles n'étaient pas prévues pour un usage hifi, mais en studio.

Enfin sinon encore un site ou on trouve des accessoires hifi tous les plus étranges les uns que les autres :)

http://www.qobuz.com/fr-fr/info/magazine-actualites%2Fhi-fi-news%2Fpour-noel-offrez-des-accessoires-a63003

If it's too loud, you're too old !

9011
Citation de Danguit :
donc effet capacitif.
Entre quoi et quoi ? 

Entre les deux polarités. En lisant le charabia, on comprend que volontairement ils ont éliminé la solution d'un séparation des deux conducteurs, pour retenir plutôt une "solution innovante" non-expliquée, mais qui doit être un entrelacement d'après ce qu'on peut comprendre. Ils reconnaissent d'ailleurs que l'effet n'est pas neutre du tout, mais grâce à leur immense talent, il a un effet flatteur.
Bref, tu penses acheter un câble, mais tu un equalizer gratuit en prime, ça vaut bien son prix :-D
9012

Citation de alex.d.

Entre les deux polarités.

Ils disent que chacun des 16 brins du câble est blindé et que les blindages sont reliés ensemble. Par conséquent et sauf erreur, la capacité totale entre les 2 conducteurs est 4 fois celle entre un brin et son blindage. Bien que le diélectrique soit du verre, donc à permittivité plus élevée que les isolants classiques, on ne devrait pas atteindre des valeurs susceptibles de modifier la courbe de réponse (avec un ampli stable bien sûr).

Mais vu que leurs explications "techniques" sont délirantes, tout cela n'a peut-être rien à voir avec la réalité. 

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

9013

pour avoir des enceintes démesurées chez moi je confirme l'avis de will : dans un petit espace, satellites + bon caisson raisonnable c'est un meilleur compromis

(encore heureux que mes quested VS3208 sonnent bien à faible volume sinon ça serait juste inutilisable sans devenir sourd + me faire expulser)

9014
Une enceinte à la pointe de la technique :
1914309.jpg
Notez le tweeter à ruban à large bande passante (jusqu'à 40000Khz d'après le siteicon_facepalm.gif)

Pour aller avec je ne peux que vous conseiller ces magnifiques cordons RCA fait maison et roulé sous les aisselles :
1914310.jpg
argent cryogénisées, bois précieux, coton brut et ... zéro plastique !!!
Comptez quelques centaines d'euros à peine...:(((

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

[ Dernière édition du message le 12/09/2015 à 22:46:29 ]

9015
acousticarthomepage.jpg


Le système Acoustic ART (Analogue Room Treatment) complet se compose de : 1 x VIBRRATON 1 x BASS STATION 1 x GRAVATRON Satellite 2 x MAGNETRON Satellites Il suffit à traiter une pièce complète sans rien ajouter. Chacun des éléments est unique et se destine à un positionnement déterminé simplifiant ainsi la mise en œuvre du système. Acoustic ART : L'origine du développement du Acoustic ART prend naissance voici 5 ans alors que le fondateur ingénieur en chef de Synergistic Research visitait des temples bouddhistes en Asie. En observant de quelle manière les prêtres Tibétains modifiaient l'acoustique des temples à l'aide de bols de différentes tonalités (résonance), Mr Ted Denney en conclût qu'il était possible de traiter discrètement l'acoustique d'une pièce. Cette tradition ancestrales se retrouve aussi dans les théâtres antiques Grecs ou de grandes amphores plus ou moins remplies permettaient d'adapter l'acoustique selon le nombre de spectateurs. Ayant ainsi acquis la certitude qu'une ligne de produits devait être développée afin de renforcer la qualité de l'écoute dans tout type de pièce, Synergistic Research a commencé à étudier en profondeur le principe des résonateurs de Helmholtz utilisés depuis un siècle pour ajuster les basses fréquences d'un environnement acoustique. Nous avons commencé par travailler sur la modification des résonateurs de Helmholtz afin d'adapter le principe à un spectre large de fréquences et plus seulement les basses fréquences. Différentes expériences nous ont permis de réaliser que nous pouvions modifier et ajuster le son à l'aide d'un ensemble de résonateurs fonctionnant ensemble en harmonie à certains points de pression acoustique. FABRICATION : Chaque résonateur est forgé aux USA à partir d'un acier carboné qui subit ensuite un durcissement de surface. Pendant le procédé de durcissement chaque résonateur est frappé et testé par un microphone relié à un analyseur de spectre en mesurant ses propriétés acoustiques. Lorsqu'il atteint les propriétés acoustiques précisément déterminées il est immédiatement trempé dans un bain d'huile pour en figer les propriétés atomiques. Cet ajustement très précis permet de corriger les infimes variations qui peuvent se produire lorsque les résonateurs sont forgés. Le résultat final est un traitement acoustique libérant les qualités sonores de votre système quelle que soit la taille de la pièce ou sa configuration. Enfin, forts de l'expérience accumulée avec certains instruments de musique dont nous pouvons améliorer la sonorité par le procédé du Quantum Tunneling (1 million de volts dans les parties métalliques), nous traitons chacun des résonateurs ART par ce procédé appliqué à tous nos produits les plus performants.

En promo : 2 990,00 €

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

9016
Citation de slave1802 :
Pour aller avec je ne peux que vous conseiller ces magnifiques cordons RCA fait maison et roulé sous les aisselles :

argent cryogénisées, bois précieux, coton brut et ... zéro plastique !!!
Comptez quelques centaines d'euros à peine...:(((

Je pense qu'on a intérêt à avoir différents types de bois, pour en changer en fonction de la musique. Par exemple de l'ébène pour de la gothique, de l'acajou pour un ténor mais du hêtre pour une soprano... Etc

[ Dernière édition du message le 12/09/2015 à 22:56:26 ]

9017
Concernant l'enceinte à la pointe de la technique (post 9014), iI ne s'agit pas du tout d'un tweeter à ruban, mais de la réalisation d'un "bricoleur" français basé sur une très bonne idée. Il est d'ailleurs dommage qu'aucun industriel n'ait eu le courage de se lancer dans l'aventure d'un développement de ce concept.
Il s'agit en fait de deux feuilles de papier reliées au centre par un fin circuit imprimé souple dans lequel passe le signal. Ce circuit baigne dans un entrefer. Avantage du système : la légèreté et une grande surface d'émission. Ce qui permet une bande passante large. Le modèle que j'ai eu l'occasion d'écouter passait de 300 à 20 000Hz.
Le seul défaut était une couleur marquée. Mais la base très saine aurait pu être nettement améliorée avec des moyens de développement industriels.

[ Dernière édition du message le 12/09/2015 à 23:02:23 ]

9018
Citation de Dr :
(...) Par exemple de l'ébène pour de la gothique, de l'acajou pour un ténor mais du hêtre pour une soprano... Etc


De l'ébène Harper
Du frêne TM
De l'acajou No Reactor
Du peuplier yé !
Du bouleau Iglesias...
icon_facepalm.gif

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

9019
Ca y est, j'ai retrouvé une trace, il s'agit du Janus 50 développé par un certain Deminière. Voir icihttp://fdacoustic.fr
9020
Citation de Jan :
Concernant l'enceinte à la pointe de la technique (post 9014), iI ne s'agit pas du tout d'un tweeter à ruban, mais de la réalisation d'un "bricoleur" français basé sur une très bonne idée. Il est d'ailleurs dommage qu'aucun industriel n'ait eu le courage de se lancer dans l'aventure d'un développement de ce concept.
Il s'agit en fait de deux feuilles de papier reliées au centre par un fin circuit imprimé souple dans lequel passe le signal. Ce circuit baigne dans un entrefer. Avantage du système : la légèreté et une grande surface d'émission. Ce qui permet une bande passante large. Le modèle que j'ai eu l'occasion d'écouter passait de 300 à 20 000Hz.
Le seul défaut était une couleur marquée. Mais la base très saine aurait pu être nettement améliorée avec des moyens de développement industriels.

N'est-ce pas très similaire au panneau isodynamique ?
9021
Citation de mystyx :
De l'ébène Harper
Du frêne TM
De l'acajou No Reactor
Du peuplier yé !
Du bouleau Iglesias...
icon_facepalm.gif

:mdr:


Si c'est de l'isodynamique, Magnepan a pas mal creusé le sillon. Par contre leurs modèles émettent une onde arrière, donc un filtrage en peigne.

[ Dernière édition du message le 12/09/2015 à 23:40:49 ]

9022
On est pas loin du panneau isodynamique, c'est vrai. L'originalité tient dans la conception de la membrane.
9023
Citation :
Notez le tweeter à ruban à large bande passante (jusqu'à 40000Khz d'après le siteicon_facepalm.gif)

il n'y a rien d'étonnant de trouver un tweeter a ruban qui monte a 40Khz, c'est plutot le contraire qui le serait.(meme si ici, s'en est peut etre pas un)

il n'a pas été construit au départ pour transmettre le 40 Khz, mais de par sa conception, retenue chez Adam (et mes 3A des années 80) il se trouve qu'il les passe, mais il est parfait dans les fréquences en dessous classiquement attribuée à un tweeter.

Les détracteurs d'audiophiles ou les audiophiles s'intéressent aux chiffres, ou pas, c'est rigolo, mais la courbe surtout d'un tweeter ça se définit dans l'espace comme les diagrammes de micro cardioide. Alors faut que ce soit en accord avec le diagramme des médiums, et en accord avec l'utilisation de l'enceinte, si on souhaite une diffusion directive ou une plus large.

Ps: 50Khz la bande passante là => https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/adam/a8x/editorial/tests/le-retour-du-ruban.html
mais là, ici ça choque pas, je m'en doutais un peu :)

[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 00:54:38 ]

9024
Oui mais là on parle quand même de 40000 kHz...

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

9025
Ah oui, il y a comme une faute de frappe. Bon, ça arrive.