Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Merci pour le lien sur le comparatif des câbles usb, j’étais passé à côté
J’adore comment il écarte toute analyse contradictoire avec ses croyances.
Il y a une facette limite religieuse, si tu ne crois pas alors tu es un mécréant et comme tu ne veux pas être un mécréant et être exclu tu vas donc croire comme nous !
J’ai l’impression que ces gens s’achètent du matos, parfois excellent puis une fois cet achat fait au lieu d’écouter de la musique et profiter de leurs installations ils commencent à partir en vrille et veulent continuer le processus d’achat. Il y a sans doute une adrénaline en lien, je ne sais pas mais ça y ressemble.
De fabuleux sujets d’etude
L’audiophile est-une passion, et comme toute les passions irrationnelle par nature.
Le but est la recherche du plaisir, pas de la rationalité scientifique...
Mais où est le problème, dans le fond ce ne fait de mal à personne ?
Le gars d’AF écoute avec une RME et des Neumann KH310… il se fait traiter de bricoleur PC mdr
Tu vois ce qui me dérange avec ces gens « qui ne font pas de mal » c’est qu’avec leur mentalité on a brûlé des gens par le passé. Pour moi c’est de l’obscurantisme et comme j’aime les lumières je me dois de le dénoncer voir le combattre. Ici je m’en amuse et le ridiculise.
Par contre je n’ai absolument rien contre les mélomanes, d’ailleurs je préfère ce terme à audiophile car il n’est pas connoté matos.
La musique habille le silence
1 réaction
kosmix
DocK'S
3119
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 3 ans
26 Juillet 2026 à 11:55 (modifié le 26 Juillet 2026 à 11:57)
Mais où est le problème, dans le fond ce ne fait de mal à personne ?
La science et l'art/la culture sont généralement les 2 premiers piliers à être détruits quand des régimes autoritaires accèdent au pouvoir.
Nous (musiciens, techniciens, artistes ...) avons un pied dans ces 2 mondes et il me semble normal (surtout en ce moment) de les défendre et de pointer du doigt ceux qui ne font du bien ni à l'un, ni à l'autre.
On peut ajouter à ça tout le business ésotérique qui flirt avec l'arnaque pure et simple et aussi parler des conséquences délétères de tout ça sur le plan social et écologique.
26 Juillet 2026 à 12:05 (modifié le 26 Juillet 2026 à 12:07)
#24955
C’est comme dire que les platistes ou les creationnistes ne sont pas méchants…
Avec les uns nous n’aurions jamais mis des satellites en orbite et avec les autres on interdit l’avortement.
Par exemple…
Ce n’est pas quand ils ont du pouvoir qu’il faut lutter contre eux, c’est dans l’oeuf.
La musique habille le silence
Kibutz
2020
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
26 Juillet 2026 à 12:17 (modifié le 26 Juillet 2026 à 12:20)
#24956
Dans ce domaine, il n'y pas vraiment de vérité, il y a des esthétismes.
Les gars écoutent leurs matériels, moins la musiques.
Pour avoir déjà trainé dans des salons "de la haute fidélité" dans les années 90, les discussions tournaient essentiellement autour du matériel, pas des musiciens.
Et honnêtement, j'ai déjà assisté à des écoutes totalement "surprenantes" et "délicieuses" (je me souviens encore de ces enceintes SUPRAVOX qui m'ont littéralement scotché). J'ignore si c'était une vérité, mais il s'est passé quelque chose et je ne sais pas ce que c'était. (la marque des amplis : Electrocompaniet)
L'acoustique de la pièce était pourtant plutôt quelconque
Ce que j'aimais bien dans ces salons, c'est que tu pouvais y amener un CD et faire passer 1 ou 2 titres sur ces compositions.
Une fois j'ai apporté un CD de Mad Professor "No protection" - au delà de la surprise de l'auditoire qui était davantage rodé au jazz qu'au dub, j'ai entendu des saturations minables que je n'entendais pas aussi "clairement" chez moi....
Une autre fois, dans un petit magasin d'électronique qui vendaient aussi des kits DIY. Dans cette boutique absolument pas traitée acoustiquement, il y avait sur le coin d'une table une paire d'enceinte (biblio) Davis branchées sur un petit ampli à lampes tout pas beau que le gars vendait en kit. Et surtout, il passait un disque que j'écoutais beaucoup chez moi (Miles Davis - Kind of Blue).
Le son qui sortait de ces petites boites était à tomber (je vais t'épargner du vocabulaire associé) J'étais pas venu dans ce magasin pour ça, mais j'y suis resté pour ça. Là pareil, je ne sais pas si c'était la vérité mais elle m'allait très bien : l'histoire était plus charmante à écouter sur ce système que chez moi.
Edit : vous pouvez me lyncher, j'ai pas de problème avec ça
26 Juillet 2026 à 12:19 (modifié le 26 Juillet 2026 à 12:19)
#24957
Extrapolé au-delà de la hi-fi, ce mode de raisonnement pose plusieurs problèmes de fond :
1. La conviction subjective devient une preuve auto-suffisante
Le raisonnement audiophile type : “je l’ai entendu, donc c’est réel, pas besoin de test en aveugle” invalide par principe la méthode qui pourrait le contredire. Ce même schéma se retrouve dans l’homéopathie, certaines médecines alternatives, ou les jugements sur l’efficacité d’un traitement sans groupe contrôle : le ressenti personnel remplace la vérification.
2. Le refus du protocole devient suspect en soi
Dans la communauté audiophile, proposer un test ABX est parfois perçu comme hostile ou “réducteur”, comme si la méthode elle-même trahissait le phénomène. Extrapolé, ça donne : toute demande de preuve rigoureuse est vue comme une attaque, ce qui immunise la croyance contre toute réfutation — un mécanisme classique des théories non falsifiables (pseudosciences, théories du complot).
3. Le coût irrécupérable nourrit la croyance
Après avoir payé 3000€ un câble, il est psychologiquement coûteux d’admettre qu’il ne fait aucune différence. Ce biais de rationalisation post-achat s’applique à bien plus grave : décisions médicales coûteuses, investissements financiers, choix de vie engageants — plus on a investi, plus on résiste à l’évidence contraire.
4. L’expertise auto-proclamée remplace la méthode
“Mon oreille est entraînée, je perçois des nuances que les mesures ne captent pas” est structurellement identique à “mon expérience clinique prime sur les essais randomisés” ou “mon intuition de trader bat les modèles”. Dans les deux cas, l’expérience subjective accumulée est présentée comme supérieure à une méthode systématique — alors qu’elle est justement plus vulnérable aux biais qu’une mesure contrôlée.
5. Effet de communauté et surenchère
Les forums audiophiles renforcent collectivement des croyances non vérifiées (chaque témoignage anecdotique “confirme” les autres). C’est le même mécanisme que les chambres d’écho sur des sujets bien plus sensibles — santé, politique, finance — où l’absence de contradiction externe crédibilise une conviction partagée sans jamais la tester.
Le danger central, au fond : substituer la vérification structurée par le ressenti + le consensus social, un raccourci confortable qui devient risqué dès que les enjeux (santé, argent, décisions collectives) dépassent le prix d’un câble RCA.
Dans ce domaine, il n'y pas vraiment de vérité, il y a des esthétismes.
Les gars écoutent leurs matériels, moins la musiques.
Pour avoir déjà trainé dans des salons "de la haute fidélité" dans les années 90, les discussions tournaient essentiellement autour du matériel, pas des musiciens.
Et honnêtement, j'ai déjà assisté à des écoutes totalement "surprenantes" et "délicieuses" (je me souviens encore de ces enceintes SUPRAVOX qui m'ont littéralement scotché). J'ignore si c'était une vérité, mais il s'est passé quelque chose et je ne sais pas ce que c'était. (la marque des amplis : Electrocompaniet)
L'acoustique de la pièce était pourtant plutôt quelconque
Ce que j'aimais bien dans ces salons, c'est que tu pouvais y amener un CD et faire passer 1 ou 2 titres sur ces compositions.
Une fois j'ai apporté un CD de Mad Professor "No protection" - au delà de la surprise de l'auditoire qui était davantage rodé au jazz qu'au dub, j'ai entendu des saturations minables que je n'entendais pas aussi "clairement" chez moi....
Une autre fois, dans un petit magasin d'électronique qui vendaient aussi des kits DIY. Dans cette boutique absolument pas traitée acoustiquement, il y avait sur le coin d'une table une paire d'enceinte (biblio) Davis branchées sur un petit ampli à lampes tout pas beau que le gars vendait en kit. Et surtout, il passait un disque que j'écoutais beaucoup chez moi (Miles Davis - Kind of Blue).
Le son qui sortait de ces petites boites était à tomber (je vais t'épargner du vocabulaire associé) J'étais pas venu dans ce magasin pour ça, mais j'y suis resté pour ça. Là pareil, je ne sais pas si c'était la vérité mais elle m'allait très bien : l'histoire était plus charmante à écouter sur ce système que chez moi.
Edit : vous pouvez me lyncher, j'ai pas de problème avec ça
En aucun cas on pretends que le bon matériel n’existe pas.
La musique habille le silence
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213
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 mois
26 Juillet 2026 à 12:26 (modifié le 26 Juillet 2026 à 12:27)
Tu vois ce qui me dérange avec ces gens « qui ne font pas de mal » c’est qu’avec leur mentalité on a brûlé des gens par le passé.
Oui mais justement !
Comme souvent avec les extrême de tout bords, ici j'ai l'impression que l'on en arriverait à brûler des gens qui ne pense pas comme il faudrait penser pour rester dans une ligne de pensée stricto scientifique décrétée comme étant la seule pensée admissible ... ne laissant aucune place au ressenti, au rêve, au plaisir pure dans ce qu'il a de moins factuel
En quoi cette recherche serait-elle moins acceptable que celle d'un passionné qui passe des heures à faire et refaire une peinture pour un point de détail que nul autre que lui ne remarque, mettant en œuvre au passage des quantités importantes de produits néfastes pour l'environnement, et qui n'auront pourtant strictement aucune influence sur le son de l'instrument ? (et on pourrait multiplier ce genre d'exemple à foison ...)
L'inquisition était aussi persuadée de détenir la seule vérité universelle qui devait seule avoir droit de citer ...
26 Juillet 2026 à 12:33 (modifié le 26 Juillet 2026 à 12:34)
#24960
1) tu n’as pas lu mes messages
2) tu inverses les rôles avec l’inquisition justement… ça a failli coûter la vie à Gallilée et ça a coûté la vie a beaucoup d’autres
La musique habille le silence
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213
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 mois
26 Juillet 2026 à 12:50 (modifié le 26 Juillet 2026 à 12:51)
1) tu n’as pas lu mes messages
2) tu inverses les rôles avec l’inquisition justement… ça a failli coûter la vie à Gallilée et ça a coûté la vie a beaucoup d’autres
Justement, c'est l'interdiction stricte de penser en dehors ce qui est la pensée considérée comme vrai à un instant T qui à failli coûter la vie à Galillée, comme à d'autres d'ailleurs.
Le point n'est pas remettre en question les vérité scientifiques d’aujourd’hui (souvenons nous de Protagoras et d'Héraclite, n'oublions pas que souvent les "vérités" qui le furent à un instant T furent un jour remplacée par une autre "vérité" les rendant obsolètes).
Mais de savoir rechercher, et prendre plaisir pour le plaisir de prendre plaisir, même si il n'y a pas d'explication logique, rationnelle ou scientifique, à avoir l'impression, certes très irrationnelle dans bien des cas, certes souvent en contradiction avec les vérités scientifiques du moment, de ressentir quelque chose de positif.
26 Juillet 2026 à 13:02 (modifié le 26 Juillet 2026 à 13:03)
#24962
x
Hors sujet :
Le problème c'est pas ce qu'ils pensent, c'est ce qu'ils AFFIRMENT dans l'espace public.
Pis c'est pénible cette posture qui consiste à vider de toute émotion ceux qui essaient justement de remettre le factuel et l'émotionnel à leur place.
C'est pas parce qu'on prétend que le jitter du câble USB n'a aucune incidence qu'on ne ressent rien quand on écoute de la musique.
Non seulement on en écoute mais on en produit, et au final on passe sûrement largement plus de temps qu'eux à prendre du plaisir à écouter de la musique et pas des prises secteurs.
Mais c'est dans l'époque apparemment, les complotistes deviennent ceux qui savent, les climatoscpetiques ont la clairvoyance, les antifa sont les nouveaux fascistes.....et l'ésotérisme serait en fait de l'éxotérisme incompris
Quand je vois des gens avec un sens esthétique aussi développé, je m'interroge forcément sur la sûreté de leurs goûts en matière de son.
Et sur leurs problèmes de sexualité.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
je confirme que Nathalie est toujours vivante , puisque j'ai pu lui parler au téléphone il y a une quinzaine de jours , et qu'elle vient de me fabriquer un câble USB . Au départ dans mon esprit c'était un test par curiosité (14 jours gratuit) , ben oui parce 1092 € quand même Perplexe , mais voilà au bout de quelques heures minutes je savais que je ne pourrai pas le renvoyer ....
Je ne vais pas m'étaler dans les superlatifs , simplement avec ce câble j'ai quitté le monde du numérique , et ça fait un bien fou , enfin !
Pour l'anecdote , elle m'avait déjà fait le même coup il y a 2 ans avec un câble coaxial .
Je ne sais pas comment sont faits ses câbles et je m'en fous éperdument , mais à l'écoute qu'est ce que ça fait du bien Heart
Merci Nathalie Top
Si jamais un jour je me retrouve dans la merde financièrement et que ma conscience venait à disparaître je sais ce que je pourrais faire pour m’en sortir !
Ah ! La fameuse Nathalie est la bricoleuse de câbles dont j’ai causé il y a peu. Donc elle continue son entreprise de piégeage de gogo. Ce qui est remarquable chez cette femme, c’est qu’elle est d’une incompétence insondable dans le domaine de l’audio.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
Kibouille
1978
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
26 Juillet 2026 à 15:52 (modifié le 26 Juillet 2026 à 15:53)
#24968
Jan mk2
C’est l’avantage de se baser sur le ressenti des gens, on peut abuser de la crédulité sans vergogne.
Des escrocs et des naïfs, ils sont fait pour s’entendre.
Le pire c’est que si on intervient dans la relation avec de la rationalité on se fait huer par les deux parties. C’est magique !
La musique habille le silence
1 réaction
johnfaustus
Snowfall
1786
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
26 Juillet 2026 à 16:53
#24969
J'avoue que les forums du genre ne me font plus vraiment rire.
Le nombre de vues qu'ils font est effrayant.
En comparant un forum francophone paumé et un autre plutôt connu en anglais, je trouve pas ça hyper rassurant comme chiffres, même si l'on sait que le militantisme tend à attirer des profils plus vocaux.
1 réaction
DocK'S
Kibouille
1978
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
26 Juillet 2026 à 17:28
#24970
Ce qui est surprenant c’est qu’en 2026 si on veut vérifier une information ce n’est pas franchement difficile.
À croire que les gens préfèrent ne pas chercher, ne pas se creuser la tête et faire dans le sensationnel (basé sur la sensation plus que la réflexion).
Et rassurez-vous ces mêmes gens votent
La musique habille le silence
fungusimperator
956
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
26 Juillet 2026 à 17:33
#24971
Dans le fond, ça ne fait mal à personne qu'ils votent.
Jan mk2
1743
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
26 Juillet 2026 à 17:43
#24972
Ils votent avec leur ressenti, perso, je préfère la réflexion.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
BBmiX
9132
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
26 Juillet 2026 à 17:58 (modifié le 26 Juillet 2026 à 18:21)
#24973
Citation :
Et désolé de me répéter, mais phylosophiquement je reste perturbé, outré, fatigué, énervé, déçu.... que des personnes dépensent de l’énergie à la seule fin de vouloir montrer à ceux qui entendent une différence, qu’ils sont des abrutis, qu’ils font partie d’une secte d’auto influencés.
Je n’arrive pas à comprendre cela, que je trouve d’une petitesse incroyable.
S’appuyer sur ses connaissances pour dire aux autres que leurs ressentis sont des inepties, j’en ai croisé dans mon métier, le nucléaire
(je me souviens encore de ces enceintes SUPRAVOX qui m'ont littéralement scotché). J'ignore si c'était une vérité, mais il s'est passé quelque chose et je ne sais pas ce que c'était. (la marque des amplis : Electrocompaniet)
J'étais pas venu dans ce magasin pour ça, mais j'y suis resté pour ça. Là pareil, je ne sais pas si c'était la vérité mais elle m'allait très bien : l'histoire était plus charmante à écouter sur ce système que chez moi.
