Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
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Negraval
_d j a n g o
Citation : Evidemment, il serait condamné pour incitation à la haine raciale.
non, sous entendre que quelqu'un est raciste sans fondement,
ça s'appelle de la diffamation et non une incitation a la haine raciale,
je sais pas ou tu va chercher tout ça enfin..je ne sais pas.
Je te dis que si Le pen mettais "les noirs et les arabes dehors" dans son programme, il serait condamné pour incitation à la haine raciale. Si tu ne veux pas comprendre, tu ne comprendras jamais rien...
Citation : "pourquoi que moi je cotise des cotisations pour que des étrangers y profitent des cotisations que j'ai cotisé ?
non, ça est pas une idée fixe, elle fait partie de la réalité
de la politique sociale menée ses 30 dernieres années.
Oui, j'ai la nette impression qu'on me prends le travailleur pour une tirelire.
Donc, tu adhère à ce discours... Pourtant tu as été à l'école gratuitement, quand tu seras malade tu seras soignée... (80% de ce que tu couteras à l'état sera dans ta derniere année de vie Médite ça avant de voter à droite et chacun pour sa gueule. Si tu es pas d'accord avec ça, va au states ou en Angleterre, la bas les gens ont le droit de crever devant les hopitaux.
Citation :
non, je n'est pas cette idée,
si certain vivent des alloc, c'est que le systeme le permet.
Ils ne sont pas hors la loi, ils profitent de se qui est proposé.
Ahahah, oui donc tu adhère à cette idée. en 1970 : 100 000 chomeurs ; en 2007 : 3 millions... Est ce que les gens sont devenus subitement fénéant ? Il faut être un peu serieux... (peut être est ce à cause des immigrés qui ne travaillent pas ?)
Citation : "on est tous raciste" et c'est normal...
Desolé, je ne partage pas cette idée.
Citation : "à l'origine de la plupart des maux... l'immigration".oui, je le pense tres sincérement.
non, je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de rastiste la dedans.
Je pense simplement que la conjoncture actuel (chomage,logement,deficit de l'etat) est ostile a toute immigration.
L'immigration que tu le veuille ou non coute et a toujours couté de l'argent
a l'etat, donc au contribuable..
Tu n'es peut etre pas contribuable toi..ça serait effectivement une bonne raison de s'en foutre.
C'est pas du racisme c'est de l'inculture... les françaises font 1.8 enfants par femme. Donc si on ne veut pas s'eteindre, la France a besoin d'immigrés.Si tu n'avais pas d'a priori sur eux, ça ne te ferai pas peur.
On a besoin d'immigrés. Ceux là même qui ont construits nos maisons (portugais/maghrebins souvent). Ceux là même qui torchent nos vieux dans les maisons de retraites(issus d'afrique souvent). Cela même qui ramassent les poubelles en bas de chez toi.
Tous ces gens qui fuient la misere et qui font les pires jobs de nos société, ca te donne pas envie d'arreter de penser que c'est un poid pour la France ?
L'immigration est une chance
Cécile, je te le dis avec tendresse. Essaye de t'ouvrir. On perçoit à travers tes posts que tes représntations de cache la vue.
Résultats du questionnaire écolo :
cécile fion
Il faudrais le changer a savoir "le plus intelligeant c'est moué et pas toué"
j'ai argumenté a plusieurs reprises, le probleme c'est que je parle pas la langue de bois, ce qui est pour vous je suppose incomprehensible.
De toute façon, j'en ai rien a foutre,
je n'ai pas la pretention de convaincre quiquonc dans ce ghetto de bobos "intellectuel".
Quand a vous, pour un debat équitable,
je vous demande d'amener des preuves quand il s'agit de condamner quelqu'un.
j'en ai fait la demande a plusieurs reprises,
personne n'en a apporté.
et puis changer de disque, c'est lassant pour tout le monde.
Citation : On te passais des cassettes de bernard Henry Levi en boucle quand t'étais gosse?
ps: j'etais serieux, tu ne m'as pas pas répondu?
ferdinand
Citation : * Janvier 1960 : condamné pour des menaces de mort proférées à l’encontre d’un commissaire de police (Le Monde, 21 janvier 1992).
* 27 avril 1964 : condamné pour coups et blessures volontaires (Le Monde, 21 janvier 1992).
* 16 janvier 1969 : condamné à trois mois de prison avec sursis et 20 000 F de dommages et intérêts pour coups et blessures volontaires par le Tribunal de grande instance de Paris (Le Monde, 21 janvier 1992).
* 14 janvier 1971 : reconnu coupable par la Cour de cassation d'« apologie de crime de guerre ». La pochette d'un disque édité par la Serp affirmait : « La montée vers le pouvoir d'Adolf Hitler et du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu'il triompha à la suite de consultations électorales régulières, circonstance généralement oubliée. »
* 11 mars 1986 : condamné au franc symbolique pour « antisémitisme insidieux » (peine confirmée en appel le 9 juillet). Jean-Marie Le Pen s'en était violemment pris à des journalistes juifs ou d'ascendance juive : « Je dédie votre accueil à Jean-François Kahn, à Jean Daniel, à Yvan Levaï, à Elkabbach, à tous les menteurs de la presse de ce pays. Ces gens-là sont la honte de leur profession. Monsieur Lustiger me pardonnera ce moment de colère, puisque même Jésus le connut lorsqu'il chassa les marchands du temple, ce que nous allons faire pour notre pays. » Et il leur accordait comme circonstance atténuante de n'avoir « appris le français que récemment ».
* 27 mars 1986 : reconnu coupable d'apologie de crimes de guerre dont la déportation pour l'édition d'un disque sur lequel on peut entendre « un hymne du parti nazi » et « Vive Hitler ».
* 16 novembre 1987 : condamné à 3000 F d'amende et 8000 F de dommages et intérêts à verser au Mrap pour « provocation à la haine, la discrimination et la violence raciale » par le Tribunal de Paris à la suite de la distribution d'un tract lors des élections municipales de 1983. Condamné lors du même procès à 5 000 F d'amende pour « provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence raciale » pour ses propos lors d'une l'émission du 14 février 1984, selon lesquels « le monde islamo-arabe » constituerait un « danger mortel ». Peines confirmées par la Cour d'appel de Paris (11ème chambre) le 29 mars 1989.
o 8 juin 1993 (pourvoi n°89-83298) : Cassation partielle de l'arrêt de la cour d'appel de Paris du 29 mars 1989 en ses dispositions portant condamnations pénales et civiles du chef du délit de provocation à la discrimination raciale. Pour la cour d'appel, Le Pen
« met l'accent sur le "monde islamo-arabe qui actuellement pénètre dans notre pays" et le "danger mortel" pour les français de se voir ainsi "colonisés" ; que de tels propos sont de nature à créer dans l'esprit des français l'idée qu'ils sont menacés dans leur identité même par la présence sur leur territoire de musulmans venant du tiers monde, à faire naître envers ce groupe déterminé, à raison de sa religion des réactions de rejet et à provoquer des actes discriminatoires voire de violence »
alors que pour la Cour de cassation,
« les expressions reprochées au demandeur ne désignaient aucune personne ou aucun groupe de personnes autre que des populations étrangères indéterminées, n'étaient de nature à inciter le public ni à la haine, ni à la violence, ni à la discrimination raciale et n'avaient pas dépassé les limites du droit à la libre expression sur le phénomène de l'immigration, la cour d'appel a dénaturé les propos incriminés et fait une fausse application de l'article 24 alinéa 6 de la loi du 29 juillet 1881 »
* 23 mai 1991 : condamné par la Cour d'appel de Lyon pour « utilisation du terme SIDA pour stigmatiser l'immigration qui représenterait un danger aussi grave que la maladie porte une atteinte intolérable à la dignité des malades, qui ont droit au respect et à la solidarité et également une atteinte intolérable à la dignité des populations immigrées ».
* 18 décembre 1991 : condamné par la cour d'appel de Versailles pour « banalisation de crimes contre l'humanité » et « consentement à l'horrible » pour avoir déclaré : « Je me pose un certain nombre de questions. Je ne dis pas que les chambres à gaz n'ont pas existé. Je n'ai pas pu moi-même en voir. Je n'ai pas étudié la question. Mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire de la Seconde Guerre mondiale. [...] Si, c'est un point de détail ! Voulez-vous me dire que c'est une vérité révélée à laquelle tout le monde doit croire, que c'est une obligation morale ? Je dis qu’il y a des historiens qui débattent de ces questions. »
* 27 mai 1992 : condamné pour « diffamation » par le tribunal de grande instance de Paris à 1 F symbolique de dommages et intérêts à Jean-Christophe Cambadélis. Jean-Marie Le Pen avait qualifié le député PS d'« ancien — ou toujours — trotskiste, et ami des organisations terroristes allemandes » (Le Monde, 7 juin 1992).
* 3 juin 1993 : condamné à 10 000 francs (1 524 euros) d'amende par la Cour d'appel de Paris « injure publique » au ministre de la Fonction publique de l'époque, Michel Durafour, appelé « monsieur Durafour-crématoire » (Le Monde, 5 juin 1993). Le 7 décembre de la même année, la Cour de cassation a rejeté son pourvoi.
* 8 novembre 1995 : condamné à un redressement de 1,4 million de francs pour « oublis de plus-value boursière et sous-estimation de loyer ».
* 15 novembre 1996 : condamné le tribunal de grande instance de Mont-de-Marsan à 10 000 F de dommages et intérêts pour avoir tenu des propos ayant « gravement porté atteinte » au président du tribunal d'Auch (Le Monde, 17 novembre 1996).
* 6 janvier 1997 : condamné à 6 000 F d'amende et 1 F symbolique de dommages et intérêts par le tribunal de Strasbourg pour avoir qualifié l'association Ras l'front de « mouvement de tueurs de flics ».
* 4 juillet 1997 : condamné à 5 000 F d'amende par la 17e chambre du tribunal de grande instance de Paris, pour avoir traité le président de SOS-Racisme, Fodé Sylla, de « gros zébu fou » lors d'une conférence de presse (Le Monde, 6 juillet 1997).
* 26 décembre 1997 : condamné à 300 000 F de consignation pour diffusion du jugement dans des journaux, à verser entre un franc symbolique et 5 000 F de dommages et intérêts à onze associations plaignantes, et à payer leurs frais de justice par le Tribunal de Nanterre pour « banalisation de crimes contre l'humanité, consentement à l'horrible », pour avoir dit lors d'une conférence de presse en compagnie de Franz Schönhuber, le 5 décembre 1997 à Munich que « dans un livre de mille pages sur la Seconde Guerre mondiale, les camps de concentration occupent deux pages et les chambres à gaz dix à quinze lignes, ce qui s'appelle un détail ». Le 10 septembre 1999, la cour d'appel de Versailles confirme la peine (Le Monde, 15 septembre 1999).
* 2 avril 1998 : condamné à deux ans d'inéligibilité (réduits à un an par la cour d'appel, qui ajoute 8000 F d'amende) et trois mois de prison avec sursis par le Tribunal correctionnel de Versailles pour « violences en réunion » et « injures publiques » (faits requalifiés par la Cour d'appel en « violences sur personne dépositaire de l'autorité publique dans l'exercice de ses fonctions ») pour avoir agressé la maire et candidate socialiste Annette Peulvast-Bergeal (qui portait son écharpe d'élue) lors des législatives de 1997.
* 9 septembre 1998 : condamné au franc symbolique pour avoir présenté une tête en carton à l'effigie de Catherine Trautmann lors d'un meeting du Front national en mai 1996. Le tribunal parle d'« mise en scène macabre et choquante évoquant l'image de la mise à mort par décapitation visant d'une manière certes symbolique mais intolérable à l'élimination de l'intéressée », et estime que « l'agressivité de cette mise en scène est de nature à susciter envers Catherine Trautmann un climat d'hostilité excédant les limites admissibles d'un débat d'opinion dans une société démocratique » (Le Monde, 1er octobre 1998).
* Novembre 1998 : condamné par le tribunal de grande instance de Nanterre à 10 000 F de dommages et intérêts à l'Union des étudiants juifs de France pour avoir déclaré « Je crois à l'inégalité des races », lors de l'université d'été du FN, le 30 août 1996 (Le Monde, 27 novembre 1998).
* 10 juin 1999 : condamné à 12 000 DM (environ 6 000 €) d'amende par le tribunal d'instance de Munich pour incitation à la haine raciale et apologie de crime de guerre, i.e. « le point de détail » (MRAP, avril 2002)
* 2 avril 2004 : Le tribunal correctionnel de Paris a condamné Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende pour provocation à la haine raciale, en raison de propos tenus l'an précédent dans une interview au quotidien Le Monde (il avait déclaré notamment « Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont. Et les Français raseront les murs, descendront des trottoirs en baissant les yeux. »). Jean-Marie Le Pen devra également verser 5 000 euros de dommages et intérêts à la Ligue des droits de l'homme et la même somme à la Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme (Licra), qui étaient parties civiles. Décision qui sera confirmée le 11 mai 2006 par la chambre criminelle de la cour de cassation.
est-ce assezde preuves ?
de toutes facons , tu vas nous dire que tu ne portes aucun credit à ces condamnations qui sont politiques...
Pourtant , c'est indeniable , Lepen est un escroc , un pourri de premier ordre!
Si tu etais dans le debat , le discours rationnel , tu devrais en convenir.
Mais , comme le disais oryjen , peu importe ce que l'on te dit , tu es dans une position de regurgitation de ce que tu as entendu sans en peser , à aucun moment, la veracité ou la justesse.
Continue donc de faire ta propagande à oeillère , continue à croire que tu es un martyr , seul defenseur de la verité au milieu d'un ocean de socialo/judeo/communisto/immigré/gaulliste , continue à ne jamais repondre aux questions que l'on te pose...mais ne viens pas chialer en faisant ta vierge effarouchée.
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Anonyme
Citation : Je rappelle le sujet du tread "Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?"
Il faudrais le changer a savoir "le plus intelligeant c'est moué et pas toué"
j'ai argumenté a plusieurs reprises, le probleme c'est que je parle pas la langue de bois, ce qui est pour vous je suppose incomprehensible.
De toute façon, j'en ai rien a foutre,
je n'ai pas la pretention de convaincre quiquonc dans ce ghetto de bobos "intellectuel".
Quand a vous, pour un debat équitable,
je vous demande d'amener des preuves quand il s'agit de condamner quelqu'un.
j'en ai fait la demande a plusieurs reprises,
personne n'en a apporté.
et puis changer de disque, c'est lassant pour tout le monde.
Je suis bien sur le thread "alerte boulet" là... Non? Ah merde, j'm'est gouré!
krutu
Citation : Quand a vous, pour un debat équitable,
je vous demande d'amener des preuves quand il s'agit de condamner quelqu'un.
j'en ai fait la demande a plusieurs reprises,
personne n'en a apporté.
si Fion, mais soit tu ne rebondis pas, soit tu réponds à côté en vannant la personne qui t'interpelle.
Anonyme
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
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