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03 Novembre 2005 à 15:31Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe
#1
Je dois etre cinglé mais je ne comprends pas l'ampleur incroyable que peut prendre ces affaires
en une journée d'ecart 2 gamins meurts dans un transfo, un mec qui prends des lampadaires en photos avec sa famille pour son boulot se fait lyncher 180 bagnoles crammées la nuit derniere l'escalade verbale entre politiques et habitants
on vit ou la ???
moi en plus je ne ressent cela que part le prysme des medias (et j'ai pas dit tf1 mais entre euronews le net le journal papier etc ....)
sur le net on parle de forum qui hurle a la guerre civile a travers toutes les zones difficles de france (dixit unsa pour justifier un couvre feu)
pinaize j'ai loupé un truc ou quoi y'a des explications possibles sans tomber dans les travers caillera/etat de droit ???
P'tite question à part tout ca (quoique...), est-il vrai que le service civil (obligatoire) va être remis en place pour les jeunes? Ai vu ca ce matin dans Télé Matin. Z'ont même fait un p'tit reportage sur le service civil en Allemagne. Ceci aurait un but d'éducation sociale des jeunes (au moins pour leur apprendre ce que veut dire "Respect").
Anonyme
10184
24 Novembre 2005 à 08:58
#1827
Un service civil obligatoire ne serait pas une mauvaise chose, ça obligerait un peu les djeunz à se mélanger plutôt que de rester cloisonnés dans leurs classes sociales respectives.
Si on ne brasse pas de temps en temps la société, faut pas s'étonner si en haut ça n'a plus de goût et en bas un dépôt épais et figé.
Anonyme
521397
24 Novembre 2005 à 09:31
#1828
Citation : Si on ne brasse pas de temps en temps la société, faut pas s'étonner si en haut ça n'a plus de goût et en bas un dépôt épais et figé.
serait ce une maniere detournée de dire qu'il faut remuer la merde pour qu'il y en ai partout?
Anonyme
10184
24 Novembre 2005 à 09:50
#1829
Citation : serait ce une maniere detournée de dire qu'il faut remuer la merde pour qu'il y en ai partout?
Plutôt une mayonnaise qui ne prend pas...
C'est pas en restant chacun dans sa boîte que les gens vont apprendre à se connaître...
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
24 Novembre 2005 à 10:15
#1830
Citation : C'est très bien écrit, c'est vrai mais ça détourne complètement les choses. C'est énorme cette habilité de langage de ces mecs. On sait pourquoi et comment ils sont là...
Mais là il enfonce des portes ouvertes en se plaçant dans une position de défenseur des faibles et des opprimés et en diasnt que ça fait longtemps que la situation se dégrade. C'est marrant mais puisqu'il le sait depuis si longtemps, pourquoi avoir supprimer tant de mesure et de moyens de prévention pour favoriser la répression?
Complètement d'accord.
Et même si c'est bien écrit, c'est affligeant au niveau réflexion.
La question que Sarko se pose à lui-même et à laquelle il décide de répondre c'est : les casseurs sont-ils coupables ou non ? Qui faut-il défendre : les casseurs ou les victimes ?
C'est évidemment stupide. Bien sûr que les casseurs sont coupables !
La vraie question c'est : est-ce que ces violences auraient pu être évitées ? Qu'aurait-il fallu faire pour ça ?
Et ce qui est le plus consternant, c'est que la vérité est probablement : si rien n'avait été fait (ce qui n'est pas difficile en soi), ça ne serait pas arrivé.
Rien c'est à dire : ne pas supprimer l'action sociale en banlieue, ne pas balancer devant les caméras des phrases indignes d'un homme d'état et qui se traduisent par :
- allez la racaille, zavez des couilles ? venez vous battre !
- chers flics, tous les excès sont permis, allez-y franco !
Bref, un comportement complètement irresponsable, à l'origine de milliers de voitures brûlées, de centaines de blessés, de plusieurs morts... Bravo Sarko ! Bien joué, ta cote a monté ! (ok il y a quelques pots cassés, mais on n'a rien sans rien)
Toute façon, on dit partout que sarko a gagné des points dans les sondages à cette occasion :
53% d'opinions favorables sur le ministre de l'intérieur !
c'est interressant voire affligeant mais ce n'est pas ça qu'il faut regarder...
c'est la ligne du dessous : 52% d'opinion favorable pour villepin !
qui partait de 10% ya 2 mois !!!
ça se trouve, il est à droite celui qui va niquer sarko aux élections.
et même si j'suis pas tj très fan de villepin, qu'il nique sarko me ferait bien plaisir !
nova akropola
4466
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
24 Novembre 2005 à 11:59
#1833
Le discours actuel des medias (et politique ) est comme meme deroutant
pourquoi les violences ont cessées ??
parce que les trafiquants de drogues et ceux qui profitaient du marché sous terrain se sont retrouvé "genés" par tout ces aimables (sic) representants de la loi pour leurs activité illicites
Uniformite culturelle = manipulation des masses
Anonyme
521397
24 Novembre 2005 à 12:06
#1834
Je n'y crois pas une seconde !
c'est pas le même public et les caïd de la cité étaient partis planquer leurs bmw m3 depuis le début.
je pense que l'attitude de sarko ajouté à une baisse de l'enthousiasme et du plaisir à foutre le souk au bout de qq temps ont joué.
et que ces gens bizarres qui venaient de "ailleurs" foutre le dawa (dixit les commerçants d'aulnay, qui disaient que depuis plusieurs jours c'étaient pas des gens d'aulnay qui faisaient ça) ont cessé leurs apparitions qd la cote de sarko a remonté (c'est sans doute un hasard).
hansson
930
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
24 Novembre 2005 à 12:11
#1835
Citation : ont cessé leurs apparitions qd la cote de sarko a remonté (c'est sans doute un hasard).
D'habitude, en tout cas, quand on démarre trop tôt l'offensive présidentielle, on multiplie les chances qu'elle s'essouffle avant le second tour... Sarko n'a pas encore gagné et d'autres pourraient recueillir les fruits de ses efforts... surtout à l'extrème droite.
Anonyme
521397
24 Novembre 2005 à 13:06
#1837
C'est malheureux à dire, mais j'ai l'impression que le seul homme politique qui défende encore des "idées" c'est Le Pen. Et des idées qui trouvent un écho grandissant auprès des braves gens effrayés par la fumée des incendies allumés par le petit Napoléon. Tous les autres politicards (ceux qui comptent en audience bien sûr) donnent un show carriériste tellement pitoyable qu'on peut être inquiet pour demain. Les gesticulations de Sarko risquent de lasser son public, au profit du grand-frère ...
Anonyme
10184
24 Novembre 2005 à 13:28
#1838
Bayrou est pas mal dans le genre "idées" et vue à long terme, mais malheureusement avec sa tête à claque et son charisme de timbre poste, il peut pas faire grand chose... mais à défaut de gauche, il peut faire l'affaire.
nova akropola
4466
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
24 Novembre 2005 à 14:24
#1839
Et montebourg ???
Uniformite culturelle = manipulation des masses
TheStratGuy
14379
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 21 ans
24 Novembre 2005 à 14:53
#1840
Citation : Tous les autres politicards (ceux qui comptent en audience bien sûr) donnent un show carriériste tellement pitoyable qu'on peut être inquiet pour demain.
C'est clair qu'à gauche le PS aura du mal à se remettre du pitoyable spectacle qu'il a donné le weekend dernier... le coup de la motion commune c'est tellement hypocrite et pas crédible qu'on aurait dit un repas de Noël en famille avec un bon mois d'avance ... enfin bref! Quant à la droite je crois qu'il devient difficile de la critiquer sans tomber dans la lapalissade tellement elle s'enfonce très bien toute seule...
Citation : Bayrou est pas mal dans le genre "idées" et vue à long terme, mais malheureusement avec sa tête à claque et son charisme de timbre poste, il peut pas faire grand chose...
Si il se sort les doigts du derche et qu'il vend son bus au colza pour s'acheter un stock de juvamine pour faire sa campagne à fond, y'a peut-être quand même une chance de le voir se hisser au second tour, avec pourquoi pas (soyons fous!) une vraie chance de l'emporter si il tombe face à un épouvantail capable de mobiliser du monde contre lui (en gros Sarkozy ou Le Pen)... même si c'est vrai qu'il faut pas trop rêver.
Mais effectivement à l'heure actuelle Bayrou apparait encore comme la moins mauvaise solution...
Citation : le seul homme politique qui défende encore des "idées" c'est Le Pen.
Le plus grave ça n'est pas qu'il soit le seul à défendre des idées comme tu dis, c'est qu'il est le seul à ne pas en changer comme de chemise... Du coup il va finir par capitaliser non plus seulement sur le raz-le-bol des électeurs mais aussi sur l'image de quelqu'un de plus "rassurant" que les autres politocards (je sais Le Pen rassurant c'est un comble mais ça a au moins le mérite d'en dire long sur les autres ), dans le sens où lui n'est pas du genre à donner dans les revirements à la Chirac... Et puis je crois qu'il y a tout un tas de théories qui relient les attentes des Français en matière de candidat aux présidentielles à "l'image idéalisée du père" (ou un truc comme ça), alors un mec autoritaire (euphémisme inside) mais constant au niveau de ses idées on ne fait (hélas en l'occurence) pas mieux, mine de rien...
Citation : Et montebourg ???
Il est trop agressif et a les dents trop longues (une sorte de Sarkozy de gauche quoi ), pour moi il n'arrivera jamais d'ici 2007 à se doter d'une aura suffisamment rassurante pour devenir un présidentiable crédible. Pour réussir là dedans il faut aussi savoir endormir les gens et lui à ce niveau là il est plutôt du genre à les bouger dans tous les sens... Sans compter qu'aux yeux de pas mal de monde il risque d'apparaître un peu jeune.
C'est dommage d'une certaine manière, parce que quitte à voir un socialo au deuxième tour contre Sarkozy ou Le Pen ou Galouzeau de machin, ça me ferait toujours moins mal au cul de voter pour lui que pour Hollande ou DSK...
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Finalement, un intermède par l' extrême droite (avouée) est peut-être un passage obligatoire.
Le Pen président ? Ca ne pourrait pas durer longtemps je pense, notamment à cause de l'Europe et des rapports internationaux. Tandis que Sarkosy, on a des chances qu'il aille au bout de son mandat et que la France devienne le pays le plus malsain d 'Europe.
Je sais pas trop où en est l'Autriche après sa virée xénophobe, mais en France j' ai plus peur d'un Sarkosy que d'un Le Pen pour le moyen et long terme.
TheStratGuy
14379
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 21 ans
24 Novembre 2005 à 18:15
#1844
Citation : en France j' ai plus peur d'un Sarkosy que d'un Le Pen pour le moyen et long terme.
...c'est pas forcément faux, et c'est dire où on en est!
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Anonyme
3397
24 Novembre 2005 à 18:34
#1845
Citation : Le Pen président ? Ca ne pourrait pas durer longtemps je pense
Oui, vu son âge.
As13
1375
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
24 Novembre 2005 à 20:33
#1846
A pars son age, ça durerait longtemps vu qu'il dit tout haut ce que beaucoup de français, mais pas moi, pensent tout bas.
Citation : A pars son age, ça durerait longtemps vu qu'il dit tout haut ce que beaucoup de français, mais pas moi, pensent tout bas.
Je pense que le FN partirait en couille rapidement et montrerait une bonne fois son incompétence.
Anonyme
521397
24 Novembre 2005 à 20:41
#1848
Citation : Oui, vu son âge.
et en plus il lui faut les 500 signatures..d'aprés les commentaires galnnées ici ou là ça risque d'être plus dur qu'en 2002 (tant mieux) car il y a les municipales aprés ....
As13
1375
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
24 Novembre 2005 à 20:57
#1849
Citation : Je pense que le FN partirait en couille rapidement et montrerait une bonne fois son incompétence.
Ouais mais s'il passe aux présidentielles de 2007, on devra se le coller 5 ans!
... enfin bref! Quant à la droite je crois qu'il devient difficile de la critiquer sans tomber dans la lapalissade tellement elle s'enfonce très bien toute seule...
pour s'acheter un stock de juvamine pour faire sa campagne à fond, y'a peut-être quand même une chance de le voir se hisser au second tour, avec pourquoi pas (soyons fous!) une vraie chance de l'emporter si il tombe face à un épouvantail capable de mobiliser du monde contre lui (en gros Sarkozy ou Le Pen)... même si c'est vrai qu'il faut pas trop rêver.
mais ça a au moins le mérite d'en dire long sur les autres 
), dans le sens où lui n'est pas du genre à donner dans les revirements à la Chirac... Et puis je crois qu'il y a tout un tas de théories qui relient les attentes des Français en matière de candidat aux présidentielles à "l'image idéalisée du père" (ou un truc comme ça), alors un mec autoritaire (euphémisme inside) mais constant au niveau de ses idées on ne fait (hélas en l'occurence) pas mieux, mine de rien... 
), pour moi il n'arrivera jamais d'ici 2007 à se doter d'une aura suffisamment rassurante pour devenir un présidentiable crédible. Pour réussir là dedans il faut aussi savoir endormir les gens et lui à ce niveau là il est plutôt du genre à les bouger dans tous les sens... Sans compter qu'aux yeux de pas mal de monde il risque d'apparaître un peu jeune. 
