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Ovnis USA = CNN National Press Club (27.09.2010)

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Sujet de la discussion Ovnis USA = CNN National Press Club (27.09.2010)

Tres tres interessant

Tous témoignent du fait que des ovnis ont stationné à proximité de silos de missiles nucléaires et qu'après cet événement les système de lancement, désactivés, durent être réinitialisés. L'un des participants ajoute "un système de lancement d'un missile, je veux bien. Mais dix d'un coup, non".

C'etait sur CNN direct live :

https://www.youtube.com/watch?v=73ZiDEtVms8&feature=player_embedded#

 

 

 

 

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 22/10/2010 à 01:30:10 ]

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301
A dire vrai, tu n'as pas dit de conneries car le seti@home est bien la suite donnée au programme originel SETI.

C'est juste que finalement le programme seti@home pourrait lui aussi se trouver amputé (cf les dernières niouzes sur le Allen Telescope) comparé aux heures de gloire des années 60 que j'évoquais au travers de Carl Sagan.
Quel gouvernement veut encore dépenser des millions et faire tourner des radiotéléscopes pour rechercher une hypothétique vie outre-espace alors que...

Donc le smiley était là pour nuancer le jeu de mot tard :vroumvroum: qui me tenait à coeur...

"To boldly go where no man has gone before."

[ Dernière édition du message le 09/11/2011 à 17:37:07 ]

302
Citation :
Tu penses donc à une force qui pourrait être un truc comme un Dieu avec plein de supers pouvoirs et qui pourrait modifier notre environnement physique ?

J'ai le sentiment (intime et personnel) que l'univers et le réel sont autre chose qu'une mécanique aveugle. Après, évidemment, "Dieu", "Super-pouvoirs" etc... tout ceci est beaucoup trop folklorique et teinté de rêveries humaines à mon goût.
Il ne me semble pas impossible qu'une partie du phénomène ovni ressorte de cet "autre chose". Une partie seulement, probablement.

Citation :
Citation :

"Psychokinétique": A rapprocher (de mon humble point de vue) des manifestations type "poltergeists", qui sont, quoique involontaires, probablement d'origine humaine.


Qu'est ce qui t'amène à penser cela ?


D'assez nombreux témoignages d'observations issus de personnes ayant des problèmes personnels avec leur identité, leur rapport à autrui, leur évolution personnelle... De plus, un autre schéma d'observation bien connu met en scène des apparitions, souvent purement lumineuses, destinées à une seule personne au sein d'un groupe plus nombreux qui, lui, ne remarque rien.
Ce genre de chose.

Citation :
C'est quoi son hypothèse en gros ?


Il ressort de son travail, qui est avant tout un énorme travail de synthèse de tous les types d'observations, que cet ensemble ne saurait témoigner d'un unique phénomène purement matériel (genre: des ET de chair et d'os qui viendraient nous visiter à l'aide de véhicules matériels): De trop nombreux témoignages sont troubles du point de vue psychologique, et leurs contradictions et invraisemblances ne sont que rarement à mettre sur le dos d'un défaut de fiabilité du témoin.
Jacques Vallée finit par se demander si par hasard l'ensemble des observations fiables serait autre chose que des espèces d'images, de fantômes que l'on nous envoie, dans un but obscur, ou que certains d'entre nous perçoivent, d'une obscure manière.
A la fin de l'un de ses bouquins, Vallée confie le sentiment qui pour lui semble se dégager de tout ceci: "J'ai l'impression qu'on nous butine".

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

303
Citation :
"J'ai l'impression qu'on nous butine".

Cette phrase m'excite ! QU'est ce qu'il veut dire par là ?

Provocateur d'extrême droite 

304
Citation :
ensemble des observations fiables serait autre chose que des espèces d'images, de fantômes que l'on nous envoie, dans un but obscur, ou que certains d'entre nous perçoivent, d'une obscure manière.


hmmm. qui viendrai d'ou?

la liste des suspects dont:

- la CIA
- Dieu(x)
- une civilisation caché
- une civilisation eloigné dans l'espace
- une civilisation éloigné dans le temps
- une civilition d'une autre dimension?
- autres (precisez)


et dans quel but?
x
Hors sujet :
et y a t'il besoin d'avoir un but?






:oops2:
305
j'aime bien l'idée "d'animaux" de l'espace, ou d'autres formes de vies. je pense que c'est possible de s'adapter a l'espace.
306
Citation :
"J'ai l'impression qu'on nous butine".

A mon avis, c'est Polen qui veut nous dire quelque chose.

"To boldly go where no man has gone before."

307
Vallée semble vouloir indiquer que peut-être ces phénomènes nous seraient envoyés pour la valeur des réactions qu'ils suscitent. Ces réactions seraient quelque chose de précieux pour "quelqu'un". Mais il se garde bien d'aller plus loin, se contentant de mettre les pleins feux sur certaines constantes dans l'histoire des observations (les "boules de feu", observées déjà dès l'antiquité et durant tout le moyen-âge, que l'on ne confond pas avec la foudre), sur le fait que les apparitions d'allure technique et matérielle semblent s'adapter à l'imaginaire de l'époque (par exemple on observait au temps des dirigeables des espèces de trucs ressemblant à de compliqués prototypes d'avions, mais qui se comportaient comme des ballons), ainsi que sur les commotions de nature spirituelle qui souvent frappent ensuite les témoins de phénomènes immatériels ou apparemment absurdes.

ce "on" peut d'ailleurs être multiple: Comment des fomenteurs de troubles ne profiteraient-ils pas d'une excellente rumeur comme celle du phénomène ovni, même si elle se fonde dans quelque chose pour eux de notoirement réel mais peut-être inconnu, pour camoufler divers agissements secrets et peu avouables?

En clair, pour reprendre une image courante, même si nous sommes sous la surveillance d'une instance supérieure (civilisation ET ou autre), cela n'exclut pas que nos margoulins habituels en uniformes en profitent pour mener eux aussi leurs petites expériences sous couvert d'un mystère qui les dépasse...

Toute l'histoire de l'espionnage et du contre-espionnage est remplie de ce genre de petits stratagèmes.

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 09/11/2011 à 22:47:58 ]

308

Citation de : oryjen

(...) Ce "on" peut d'ailleurs être multiple: Comment des fomenteurs de troubles ne profiteraient-ils pas d'une excellente rumeur comme celle du phénomène ovni, même si elle se fonde dans quelque chose pour eux de notoirement réel mais peut-être inconnu, pour camoufler divers agissements secrets et peu avouables?

En clair, pour reprendre une image courante, même si nous sommes sous la surveillance d'une instance supérieure (civilisation ET ou autre), cela n'exclut pas que nos margoulins habituels en uniformes en profitent pour mener eux aussi leurs petites expériences sous couvert d'un mystère qui les dépasse...

Toute l'histoire de l'espionnage et du contre-espionnage est remplie de ce genre de petits stratagèmes.

 

Tout à fait, d'ailleurs c'est ce qu'il s'est, je crois, passé avec la Zone 51 pendant la guerre froide. Toutes ces histoires d'OVNIS arrangeaient bien le gouvernement US, et camouflaient la vraie utilisation militaire de cet endroit : une base qui testait la technologie militaire russe de l'époque (missiles, chars, radars, avions de chasse MIG), récupérée sur des zones de conflit, et qui permettait ainsi aux américains d'avoir une longueur d'avance lors de conflits "directs" avec les russes (Corée, Vietnam).

 

[ Dernière édition du message le 10/11/2011 à 11:46:07 ]

309
Hier soir, conférence très intéressante de JEAN JACQUES VELASCO ( ex GEPAN et ex SEPRA ) au repas ufologique de Toulouse.

Ce qui est intéressant c'est qu'il a surtout étudié les cas avec traces radars + témoignage visuel, écartant par la même occasion les cas foireux .

Il a fait part de beaucoup d'affaires où les témoignages humains se recoupent quasiment parfaitement avec les traces radars qui ont pu constater des accélérations de plus de 20G, voir même des volatilisations ...

Des ovnis de 200 ou 300 mètres ont aussi été rapporté. Il a pu aussi constater que les ovnis n'ont pas la même attitude quand ils volent à coté d'avions civiles ou militaires. Lors d'affrontements avion militaire - ovnis, on a pu constater la désactivation des commandes de tirs sur les appareils militaires ( cas de Téhéran ), et en tout il a pu recenser 3 morts lors de ces affrontements.

Selon lui, les ovnis ont vraiment commencé à s’intéresser à nous avec le développement de notre armement nucléaire. Cela me semble être une très bonne raison pour s’intéresser à nous. Beaucoup de cas on mis en scène des ovnis se positionnant au dessus de silos nucléaires et désactivant tous les missiles ( voir ouvrant les trappes des silos ) ...

Encore selon lui, l'armée américaine en voyant qu'ils étaient totalement incapables de faire face aux ovnis, ont préféré nier en bloc leur existence afin de toujours nous faire croire qu'ils étaient les plus forts.

JEAN JACQUES VELASCO affirme que le GEPAN en France a été crée afin de recueillir un maximum d'informations sur les ovnis qui pourraient servir à notre développement aéronautique.

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 10/11/2011 à 13:20:33 ]

310
Tu y étais à ces repas ufologiques ? Si oui, tu peux nous en parler un peu ? Sérieux, ça mintéresserait à mort d'y assister, mais merde, j'ai peur de tomber avec des gars parapsychologiquement capables ou des raéliens... Ou alors carrément avec des scientifiques trop pointus pour que j'y capte quoi que ce soit...

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

311
L'énorme majorité des gens qui participent aux repas n'ont pas du tout un raisonnement scientifique et rationnel. Ils croient tout ce qu'on leur raconte pour peu que ça soit extraordinaire. Ceci dit, il y règne une bonne ambiance.

En ce qui concerne les conférenciers, il y a de tout. Parfois, des plutôt rationnels, parfois des pitres ( le mec essayait de nous faire passer des nuages lenticulaires pour des ovnis, sans que personne ne bronche dans la salle ... ). J'avais suggéré à l’organisatrice des repas toulousain d'inviter un ufologue rationaliste qui s'était occupé pendant des années d'un des meilleurs sites d'ufologie du net, mais celle-ci n'était pas trop chaude pour l'inviter. On peut donc voir la tendance de ces repas Toulousain dans lequel, à mon avis, ne sera jamais invité un seul sceptique, ce que je trouve très regrettable. En ce qui concerne l'orientation des repas des autres villes, c'est peut être différent. Je n'en sais rien.

Quoi qu'il en soit, c'est souvent très intéressant et à défaut de l'être, très drôle. Le choix des restaurants dans lesquels cela se passe est souvent bas de gamme ( style Flunch ) ce qui est dommage pour moi qui aime la bonne bouffe mais au moins c'est accessible à tous.

Il existe aussi des conférences sur la thématique ovnis ailleurs que dans les repas. J'avais assisté à une super conférence sur les crops organisé par une association sceptique.

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 10/11/2011 à 13:49:15 ]

312
Est-ce que vous avez déjà vu ou entendu parler de satellites artificiels orbitant par paires?
C'est la seconde fois que je vois passer dans le ciel au-dessus de chez moi des trucs qui pourraient être des satellites, mais qui vont par 2, distants de 2 ou 3 degrés... Du coup ça me fait l'impression d'un truc énorme qui aurait une loupiote à chaque bout.
Absolument silencieux.
Vitesse comparable à celle d'un satellite (plus rapide qu'un avion de ligne, moins qu'une étoile filante).

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

313
pour oryjen,
c'est assez dingue de te lire car j'ai également visualisé le même phénomène en 2002. J'étais avec un pote, nous étions allongés dans l'herbe et on regardait les étoiles simplement. Et puis d'un coup nous avions capté au même moment les 2 'loupiotes' qui avançait ensemble. Leur intensité lumineuse était faible et plutot dans les verts phosphorescents. on s'est relevé, on s'est regardé avec mon pote, on a rigolé aux éclats et puis elles ont disparues à vitesse constante (vitesse de satellite visible la nuit) dans l'horizon. On s'est empressés d'aller raconter notre histoire à nos copines et elles nous ont bien ris au nez en nous demandant combien de canettes nous avions bu ce soir là...Depuis pas de nouvelles vues similaires, mais les interrogations sont restées.

As tu eu des explications rationnelles (satelites,diffraction lumineuse, spot de boite de nuit mal réglé...) ou bien est ce un survol d'un engin extra-terrestre d'après toi ?
connais tu d'autres personnes ayant vu ces 2 loupiotes ?


feet on earth & head in the stars !

314
Citation :
Est-ce que vous avez déjà vu ou entendu parler de satellites artificiels orbitant par paires?

oui ... Ca existe.

Hier soir sur Toulouse vers 20h05, ovnis en forme de cigare avec une lumière rouge à l'arrière et une lumière blanche à l'avant se dirigeant à une vitesse hallucinante vers le nord.

Certains émettent l'hypothèse que les ovnis s’intéresseraient à notre nucléaire. Avec l'augmentation de la radioactivité de ces derniers jours, peut être qu'il faudrait peut être un peu plus scruté le ciel.

En se dirigeant vers le nord, c'est la centrale nucléaire de Golfech ...

Ovnis sur Golfech :

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 17/11/2011 à 00:41:08 ]

315

Faut qu'il nettoie sa lentille...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

316
Why ?

Provocateur d'extrême droite 

317

parce qu'on voit rien

Cette fois, je crois que nous sommes complètement ça y est c'est foutu...

318
je fais la même video avec une webcam, un carton et une aiguille a tricoter.
319
Le fait de que l'on puisse faire un fake qui ressemble à cette vidéo, est ce la preuve que cette vidéo est forcément fausse ?

Provocateur d'extrême droite 

320

Evidemment non, mais en l'occurrence cette vidéo n'est la preuve de rien du tout non plus.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

321
C'est au moins la preuve qu'on peut raisonnablement douter de sa véracité. Trois points blancs sur fond noir, ca n'a jamais rien prouvé.
322
Citation :
mais en l'occurrence cette vidéo n'est la preuve de rien du tout non plus.

Effectivement.

Une vidéo d'ovnis, sans aucune autre preuve ( comme des traces radars ) n'est pas une preuve qu'il ne s'agit pas d'un fake.

LE problème est que j'ai l'impression que vos commentaires suggèrent très fortement qu'il s'agit d'un fake. J'ai l'impression qu'il n'y a pas de place au doute.

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 17/11/2011 à 15:43:58 ]

323

Pour être clair en ce qui me concerne :

Je ne demande qu'à y croire, ne serait-ce que pour le fun de la chose.

Pour le moment, rien ne m'a jamais fait douter à ce sujet même si je veux bien reconnaître que des choses étranges se produisent parfois dans notre monde.

Or devant une telle vidéo, pour qu'il y ai doute, il faut au moins qu'il y ai un truc qui interpelle, hors là, il n'y a rien. Voir quelque chose qui ne ressemble à rien ne suffit pas à mettre le doute ou à questionner, il faut plus. Même une lumière se déplaçant très vite n'est pas suffisante à éveiller le doute en moi, conscient qu'il n'y a pas plus de raisons pour que ce soit un vaisseau spatial que pour que ce soit un phénomène météo nouveau/inconnu ou tout un tas d'autres choses.

A ce sujet, le fait qu'en France il existe un vrai autorité pour contrôler et inventorier tout ça est beaucoup plus efficace pour attiser ma curiosité que toutes les vidéos de prétendus OVNI que j'ai pu voir.

Quant à prouver... Là je crois qu'on ne parle plus d'OVNI mais bien d'extra-terrestre, ce qui est très différent.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

324
Citation :
Est-ce que vous avez déjà vu ou entendu parler de satellites artificiels orbitant par paires?

Citation :
c'est assez dingue de te lire car j'ai également visualisé le même phénomène en 2002.

Il peut s'agir tout simplement de navettes spatiales, de vaisseaux Soyouz ou Progress en approche ou en désamarrage de l'ISS (le programme est en route depuis 1998) à des fins d'assemblage et d'approvisionnement.

"To boldly go where no man has gone before."

325
Citation :

Pour le moment, rien ne m'a jamais fait douter à ce sujet même si je veux bien reconnaître que des choses étranges se produisent parfois dans notre monde.

Pour quelle raison ?

Citation :

Or devant une telle vidéo, pour qu'il y ai doute, il faut au moins qu'il y ai un truc qui interpelle, hors là, il n'y a rien.

La vidéo devrait montrer quoi pour éveiller le doute en toi ?

Citation :

Voir quelque chose qui ne ressemble à rien ne suffit pas à mettre le doute ou à questionner, il faut plus.

Cela ressemble à 3 lumières ( dont certaines qui ont l'air de pulser ) formant un triangle se déplaçant très lentement ( et donnant l'impression que les ou la chose ne fait aucun bruit ) tout de même.

Citation :

Même une lumière se déplaçant très vite n'est pas suffisante à éveiller le doute en moi, conscient qu'il n'y a pas plus de raisons pour que ce soit un vaisseau spatial que pour que ce soit un phénomène météo nouveau/inconnu ou tout un tas d'autres choses.

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par " doute " ici. Tu veux dire que si tu te promènes en pleine campagne, et que tu vois une énorme lumière aller à toute vitesse, tu en auras rien à foutre et tu continueras à croire qu'il n'y a aucune chance pour que cela soit un truc contrôlé par une intelligence non humaine ?

Citation :

A ce sujet, le fait qu'en France il existe un vrai autorité pour contrôler et inventorier tout ça est beaucoup plus efficace pour attiser ma curiosité que toutes les vidéos de prétendus OVNI que j'ai pu voir.

Et tu en as conclu quoi de leurs rapports ?

Citation :

Quant à prouver... Là je crois qu'on ne parle plus d'OVNI mais bien d'extra-terrestre, ce qui est très différent.

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par " prouver ". Prouver quoi ?

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 17/11/2011 à 16:45:38 ]