Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

le reverend

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Sujet de la discussion Posté le 16/09/2004 à 13:38:20

Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...

Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

nonconforme

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3701 Posté le 23/05/2005 à 10:08:14

Citation : Ils [notre gouvernement, NDLR] ont beau etre incompétants ...

Je ne suis pas aussi catégorique : un type qui ment comme il respire, pique dans la caisse de manière éhontée, n'assure pas un cachou sauf pour faire le VRP dans le monde (ce qui n'est pas si mal, et ça on ne peut pas lui reprocher), ET QUI SE FAIT REELIRE A 80%, c'est tout sauf un incompétant.

Pour moi, l'incompétant, c'est le gars qui a un bilan positif et qui est tellement sûr de lui qu'il se ramasse.

SInon, Gabou, le coup de la hausse des prix je crois avoir lu des choses très différentes de ce que tu avances, et plus proches de ce que disait BB (maius je lis plus souvent Mariane que le Figaro...). Si les prix s'équilibrent en moyenne, on ne peut absolument pas comparer les hausses faramineuses sur la nourriture et une hausse très raisonnable sur les bagnoles. Tu as fait suffisamment de maths pour savoir que ce n'est pas la moyenne qui est importante dans ce genre de bilan... ;)

Hors sujet : Alors comme ça tu as signé pour une thèse au japon ? Tu n'as pas encore marre du poisson au ptit dej ? ;)

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Ascii

1816

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3702 Posté le 23/05/2005 à 10:23:31

...
Lisez le hors serie du Monde Diplo sur l'avenir ecologique du monde...
Etant Ecolo je suis plutot pro OUI (et encore) cependant quand on lit les projets de la commission europénne d'imposer les OGM en europe on a de quoi se poser des questions. :oo:

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multiform

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3703 Posté le 23/05/2005 à 10:30:56

Citation : on a de quoi se poser des questions.

c'est pas bien de se poser des questions :non:

tout ça c'est pour notre bonheur :aime:

Citation : Il paraîtrait que Raffarin a appelé les "nonistes" à aller à la pêche dimanche

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sickfuzz

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3704 Posté le 23/05/2005 à 10:40:38

Noncomforme->Yep t'as raison , j'étais un peu vnr quand j'ai écrit ça alors j'ai pas détaillé .

Quand je parle du gouvernement , je parle de Raffarin et des conseillers de Chirac , par contre le grand con c'est sur c'est un escroc , il a sortit 2/3 trucs limite ( "le bruit et l'odeur" )mais c'est aussi un vieux renard et un des rares qui a encore des couilles et de l'envergure.

Mais je maintiens , c'est des incompétants , d'abords y choisissent de faire un réferendum là où tous les autres pays européens (si je me trompe pas ) ont imposé cette constitution .
C'est une démarche démocratique mais aussi une manoeuvre politique pour se rendre populaires.

Citation : ET QUI SE FAIT REELIRE A 80%

Faut voir dans quelles conditions , et à mon avis si ils se sont lachés sur le referundum c'est en grande partie dût à l'euphorie et à la confiance acquis lors de cette "victoire" (gagner contre lepen , c'est pas une victoire c'est un devoir)

Le truc qu'ils ont sousestimé c'est le mécontentement des Français qui n'a cessé de croitre grace aux conneries succesives du gvnt , rien que cette histoire du lundi de pentecote c'est n'importe quoi , c'est encore et toujours les ouvriers et la classe moyenne qui se serrent déjà la ceinture qui vont payer, pourtant vu les dernieres elections y'avait vraiment déjà de quoi s'en rendre compte.

Rajoute là-dessus une campagne pour le oui désastreuse et on a là du grand n'importe quoi.

Jusqu'à dimanche y vont se sentir bien seuls dans leur slip.

Alors face à un gouvernement irresponsable et coupé de la réalité , c'est au peuple de prendre ses responsabilités , en tout cas c'est comme ça que je voie le truc.

Multi-> :ptdr:

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faren

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3705 Posté le 23/05/2005 à 10:45:25

Histoire délever le débat, j'emprunte une citation lue dans un autre thread, jeux de mots de AirOne

Citation : C'est quoi un raffarin d'ohm ? un mec a la masse qui fait de la resistance ? (double combo style)

c'était un petit intermède, je :fleche:

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Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien

multiform

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3706 Posté le 23/05/2005 à 10:46:13

Citation : d'abords y choisissent de faire un réferendum là où tous les autres pays européens (si je me trompe pas ) ont imposé cette constitution .

plusieurs pays organisent un referendum : espagne (déjà fait avec 58% d'abstention car y-a pas eu de débats), hollande (une semaine après nous), pologne, rep tchéque, angleterre (à priori), etc........... 7-8 pays en tout

http://www.european-referendum.org/countries/index.html

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sickfuzz

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3707 Posté le 23/05/2005 à 10:51:07

Multi-> ouais ça j'étais pas au courant , meaculpa

Ce qui m'attriste le plus c'est que bcp vont voter non pour "punir" le gouvernement alors qu'à la longue ils se punnissent eux-meme et c'est toujours le pékin moyen qui paye l'addition.

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faren

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3708 Posté le 23/05/2005 à 10:52:37

Citation : et c'est toujours le pékin moyen qui paye l'addition.

et ce sera vrai que ce soit le oui ou le non qui passe.

Mais rassuresw toi, le oui sera majoritaire le 29 au soir.

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sogum

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3709 Posté le 23/05/2005 à 10:56:53

Citation : Mais rassuresw toi, le oui sera majoritaire le 29 au soir.

services secrets inside :clin:

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sickfuzz

5143

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3710 Posté le 23/05/2005 à 10:57:15

Citation : et ce sera vrai que ce soit le oui ou le non qui passe.

Oui c'est un peu le principe de la vie en société , j'aimerais etre aussi confiant que toi mais c'est pas le cas. M'enfin je me trompe souvent aussi :volatil:

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faren

2298

AFicionado·a

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3711 Posté le 23/05/2005 à 10:58:20

Non intuition très forte....depuis le début.
Et tout ce que je lis ici depuis le début me conforte la dedans.

Je suis prêt à prendre les paris, et même assez haut.... :clin:

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Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien

Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

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3712 Posté le 23/05/2005 à 11:01:16

Si tous les pékins s'unissaient contre la chine....

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

sickfuzz

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3713 Posté le 23/05/2005 à 11:02:51

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sogum

473

Professionnel·le de l’audio

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3714 Posté le 23/05/2005 à 11:04:13

Je ne me risquerais à aucun pari :oops:

(je sais p'tit joueur :clin:

)
les sondages sont tout de même inquiétant pour le oui...à 6 jours du vote, ça ne se resserre pas mais un écart se creuse :noidea:

c'est sûr si raffarin nous dit d'aller à la pêche :mdr:

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Fuyuhiko

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Vie après AF ?

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3715 Posté le 23/05/2005 à 11:05:28

Je n'arrive plus à mettre la main sur le premier argumentaire mais lisez ceci, c'est assez intéressant

http://www.gauche-en-europe.org/doc_lib_agee/200504_BastienFrancois2.pdf

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I'm Back

nonconforme

8897

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3716 Posté le 23/05/2005 à 11:08:41

Je l'avais déjà posté Fuyu, mais c'est assez amusant.

Pour sa lecture, je conseille une lecture e parallèle de la dernière version du texte de Chouard, corrigé et augmenté.

Les deux points de vue me semble respectables.

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Fuyuhiko

26198

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3717 Posté le 23/05/2005 à 11:12:56

Ah oui pardon

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I'm Back

multiform

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3718 Posté le 23/05/2005 à 11:14:10

Citation : Non intuition très forte....depuis le début.

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nonconforme

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3719 Posté le 23/05/2005 à 11:14:31

Citation : Ah oui pardon

Mon pardon t'est accordé.

Le lundi, je suis toujours magnanime.

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Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

faren

2298

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3720 Posté le 23/05/2005 à 11:17:39

> multiform :ptdr:

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Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien

sogum

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3721 Posté le 23/05/2005 à 11:19:13

Multi>

Citation : Non ... intuition très forte....depuis le début

manipulation :8)

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Will Zégal

77678

Will Zégal

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3722 Posté le 23/05/2005 à 11:19:31

Hors sujet :

Citation : billy je serais ravi d'en discuter avec toi le 26 si tu invites encore les gens qui votent oui

Dans la fièvre de mon w.e. chargé, je ne sais pas si j'ai posté ma réponse.
Dans le doute.

Hon Seki : je ne reçois pas les gens en fonction de leur couleur politique. Sauf peut-être pour les fascos, mais il ne me semble pas que le cas se soit présenté. ;)

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faren

2298

AFicionado·a

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3723 Posté le 23/05/2005 à 11:29:07

Citation : manipulation

va savoir ??????

mais non je crois pas......

Mais les elections de 2002 ont déjà montre que jouer des elections sur la peur, ça marche bien.
Et c'est ce qui se passe : recession, mise à l'écart, pas de plan B, pas d'avenir...etc et j'en passe.

Deuxio, le liberalisme se porte bien, merci pour lui.

Tertio, beaucoup d'indécis qui au dernier moment, dans le doute et la peur vont opter pour le oui

Quarto (je sais pas si ça se dit) beaucoup d'indécis qui n'auront pas fait l'effort de se renseigner et qui vont se rallier aux tendances de leur mouvement politique d'appartenance.

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Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien

Moondrum

364

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3724 Posté le 23/05/2005 à 11:31:37

j'ai touvé ca sur le net :

La pression patronale est discrète, mais intense. Le MEDEF au niveau français, l’UNICE au niveau européen ont obtenu ce qu’ils exigeaient dans cette Constitution. Et on n’y trouve pas ce qu’ils rejetaient. Il s’agit maintenant de figer durablement le démantèlement d’un modèle de société que les patrons européens avaient dû progressivement concéder suite aux luttes sociales des XIXe et XXe siècle et après le discrédit subi par leur collaboration avec le nazisme. Il s’agit d’enregistrer dans un traité constitutionnel contraignant les reculs démocratiques et sociaux imposés depuis 25 ans avec la complicité active des libéraux de gauche.

Avec l’assentiment de la direction du PS et de la direction des Verts, qui ne protestent pas contre la violation massive du droit à une information complète et honnête et s’en font même les complices, les Bouygues (TF1), Dassault (Le Figaro), Lagardère (Europe n°1, Paris-Match), Minc (Le Monde), Rothschild (Libération) s’assurent du travail de propagande des média qu’ils possèdent et des médias publics désormais à la merci des annonceurs qu’ils contrôlent. Ils ont acheté le Quatrième Pouvoir ; ils en ont fait une officine de propagande.

Ils se sont tout permis ; ils ont affiché le plus total mépris pour ceux qui vont voter autrement qu’exigé par les libéraux de droite et de gauche. Ne doit-on pas craindre que le 29 mai, ces gens qui n’ont reculé devant rien, n’hésiteront pas à trafiquer les résultats ?

Raoul Marc JENNAR

chercheur militant, signataire de l’Appel des 200

hier soir je vois halliday venant fait la promo de son dernier film, et clair chazal d'un air sur d'elle : "et vous mr halliday, qu'allez vou voter la semaine prochaine"

elle connaissait évidement la réponse puisque hallyday faisait déja la marionette pour sarko
il y a peu...

tout ca pour dire qu'il vont jusqu'a chercher les voies des prelots qui ne penses que JONNHY

IL DEVRAIS NOUS FAIR CLAUDE FRANCOIS EN IMAGE DE SYNTHESE NOUS DEMANDANT DE VOTER OUI PENDANT QU'IL Y SONT!!!!

C'est déplorable.

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sogum

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3725 Posté le 23/05/2005 à 11:33:19

Faren> Quatro ???

étant qd même partisan du non... ce que tu dis n'est pas faux

avril 2002 bis... :noidea:

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