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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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4101
Bande de nazis



















(non rien, c t juste pour creer une alerte godwin sur ce thread un peu trop bien tenu)
4102
Moi je pense exactement comme Loukan :


beaucoup des choses que j'ai vues ici reprochées à la constitution sont déjà en vigueur dans la loi française :

-la mise à mort en défense légitime face à un acte de violence;

-la mise à mort lors d'une arrestation de police;

-la mise à mort en répression d'une émeute;

-la privation de liberté pour les gens y ayant été condamnées par un tribunal;

la privation de liberté à des fins médicales pour des gens qu'un psychiatre juge inadapté temporairement à la vie en société ...

Je ne vois pas dans tout ça où est le grand changement. Ca laisse la porte ouverte à des abus ? Certes. Ces portes sont ouvertes depuis bien des années dans ce cas en France, et (trop) peu de gens s'en émeuvent.

Alors s'il vous plait, pas de procès d'intention, parlons des réels changements, on avancera mieux dans le débat ....
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
4103

Citation : Pour le nouveau Téce, je réclame une taxe Tobin à 0.666% et une réinjection de cette taxe pour la "cohésion" sociale.




+1 : je suis moi aussi un fervant partisant de la TT ... Mais je ne pense pas qu'en votant non, ça nous menera plus vers celle ci : elle a de toutes façons été discutée et rejetée plusieurs fois à diverses échelles et restera malheureusement théorie quoi qu'il advienne pour les temps à venir.
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
4104

Citation : Bande de nazis



Bouneeeet eeeeest maggiiiquuueeeuuuu !!!!


----------------------------

Passage en mode Multi

 

http://soundcloud.com/multiform_bdx

4105

Citation : la Taxe Tobin "...restera malheureusement théorie quoi qu'il advienne pour les temps à venir."


Pourquoi?

"malheureusement" c'est d'un pessimisme, oubien?
4106

Citation : Citation :la Taxe Tobin "...restera malheureusement théorie quoi qu'il advienne pour les temps à venir."

Pourquoi?

"malheureusement" c'est d'un pessimisme, oubien?





Parce qu'elle a été balayée en cinpuième vitesse à chaque fois qu'elle a été abordée jusqu'à maintenant, et que je compte pas trop sur Sarko pour la défendre ...

C'est du pésimisme tu crois ?
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
4107
Oui, dire :"ne sera jamais" c'est d'un très grand pessimisme. (C'est pour le :clin: du culte du pessimisme.)
par ex dire "tu ne sera jamais grand si tu bois pas ton bain, heu ta soupe hoops" c'est pas très encourageant, c'est "écroulant", pas motivant du tout vois-tu?
Parcontre dire "il sera difficile d'y arriver, à ce que cette s***** de TT finnise par passer, mais on y arrivera milladiou" c'est déjà plus optimisé dans l'élan d'y croire, et, je l'avoue... un poil décalé face aux noeuds de cravates des matignonais. M'enfin je sais pas si tu saisi la nuance?

C'est ptet çà alors, un résidu de pessimisme, d' un optimisme un peu faible.
4108
J'ai pas dit "jamais" : j'ai dit pour les temps à venir


:clin:
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
4109
:oops:


:fleche:
4110

Citation : «La mort n'est pas considérée comme infligée en violation de cet article dans les cas où elle résulterait d'un recours à la force rendu absolument nécessaire:

a) pour assurer la défense de toute personne contre la violence illégale;

b) pour effectuer une arrestation régulière ou pour empêcher l'évasion d'une personne régulièrement détenue;

c) pour réprimer, conformément à la loi, une émeute ou une insurrection.»

b) l'article 2 du protocole n° 6 annexé à la CEDH:

«Un État peut prévoir dans sa législation la peine de mort pour des actes commis en temps de guerre ou de danger imminent de guerre; une telle peine ne sera appliquée que dans les cas prévus par cette législation et conformément à ses dispositions ...».


Chouette, un permis de tuer, comme dans James Bond ! :mdr:

Bon, faut peut-être pas trop exagérer dans la paranoïa...

Citation : nonconforme > Si on pouvait arrêter un peu la démagogie les enfants : les hommes politiques que vous conspuez sont quand même ceux qui font que vous vous levez tous les matins dans un pays plutôt vivable.

J'aimerais bien voir ceux ici qui accepteraient de faire leur job à haut niveau.


Je suis d'accord. Ok il y en a qui ne peuvent pas s'empêcher de mettre la main dans le tiroir-caisse de temps à autres, mais:
- il ne faut éxagérer le niveau général de malhonnêteté
- il faut déduire de ce niveau général une légère tendance à l'exagération qui permet de vendre plein de journaux
- il ne faut pas généraliser: si les plus honnêtes sont trop souvent mis dans le même sac que les plus malhonnêtes, ils finiront par être dégouttés. Devinez qui reste à la fin ?
4111

Citation : par ex dire "tu ne sera jamais grand si tu bois pas ton bain, heu ta soupe hoops" c'est pas très encourageant, c'est "écroulant", pas motivant du tout vois-tu?
Parcontre dire "il sera difficile d'y arriver, à ce que cette s***** de TT finnise par passer, mais on y arrivera milladiou" c'est déjà plus optimisé dans l'élan d'y croire, et, je l'avoue... un poil décalé face aux noeuds de cravates des matignonais. M'enfin je sais pas si tu saisi la nuance?




:mdr:

J'avais mal lu ça !

Je dirais même plus : il sera difficile d'arriver à faire passer cette s*^ùù!:e de TT mais si jamais on n'y arrve les matignonnais en boufferront leurs noeuds de cravate lol


C'est optimisé dans l'élan d'y croire, ça ? :mdr:
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
4112
Sur la taxe Tobin: en fait au niveau européen elle n'est plus nécessaire. L'idée de Tobin était de rendre "plus rationnels" les achats/vente de monnaie en les stabilisant avec une espèce de "force de frottement / amortisseur" : la taxe en question.

Avec la monnaie unique, il n'y a plus de possibilité de spéculer sur le deutschmark contre le franc, et de faire le contraire une heure plus tard à cause d'un événement microscopique diffusé sur une chaîne d'infos financière.

Et puis ça simplifie pas mal de chose pour les entreprises européennes.
4113

Citation : De toute façon, j'estime qu'il faut un texte plus court et plus clair quand il s'agit d'une constitution à laquelle chaque citoyen doit pouvoir se référer. Ce ne doit pas être un joujou de juristes et de technocrates.


Dans la mesure où ce traité constitue déjà une énorme simplification par rapport à Nice, ça va dans le sens que tu souhaites. Ce serait encore mieux si c'était beaucoup plus court, mais c'est plus facile à dire qu'à faire.

Toujours est-il que voter non au titre de la complexité du texte n'est pas bien logique: Nice est beaucoup plus bordélique, déjà parce-qu'il y a trois textes au lieu d'un. C'était l'un des gros objectifs de ce nouveau traité, tous les parlementaires sont d'accord là-dessus: il y a eu une simplification considérable.

Tapez "simplification Giuliano Amato" dans Google... 700 réponses: c'était le groupe de travail sur la simplification.
Vous tomberez notamment sur: "there is nothing so difficult and complex as simplification."
:bravo:
4114
Neya> yes :clin:

Citation : Sur la taxe Tobin: en fait au niveau européen elle n'est plus nécessaire. L'idée de Tobin était de rendre "plus rationnels" les achats/vente de monnaie en les stabilisant avec une espèce de "force de frottement / amortisseur" : la taxe en question.


ouiais, mais si c'est pas celle là précisément qu'il faut il en faut une autre avec un autre nom de gus, la taxe sarko par exemple qui pourrait à chaque transaction boursière imposée une retenue de 0,666% sur tout mouvemant, au niveau global (mondial j've dire).Ainsi ont aurait vite fait d'engranger des billiards qu'on pourrait distribuer sous le contrôle de divers organisations charitables, humanitaires, sociales, médicales et oeuvrant pour la recherche, alimentaire pour donner à bouffer à tout le monde et puis on limite les naissances en fonction des revenus :P:
4115
J'ai pas écouté toute l'émission " là bas si j'y suis " de Daniel Mermet
c'était sur le coup de 17h30 / 17 h 45 sur France inter.

un mec reçoit un fax de Roumanie lui annonçant qu'il est licencié
( pas d'autre forme dans cette annonce , ni référence aux assedic etc... )
il conteste le document , la procédure
ça débouche sur la première étape : conciliation aux prud'hommes
Lors de l'audience le journaliste de France inter tente d'interviewer les representants ( italiens ) de la boîte roumaine.
mais il disent ne pas parler français
le journaliste se tourne vers l'avocate ( française ) qui ne veut rien dire et reproche au journaliste d'être là

quelqu'un a entendu la suite ?

autre sujet de l'émission :

Un journaliste apprend d'un délégué syndical que quelques entreprises française emploient de la main d'oeuvre roumaine à 150 € de salaire mensuel , et que bien evidemment cela n'arrange pas le paysage social de cette région sinistrée qui compte déjà 30% de chômeurs.
on cite une entreprise forestière ( ça toucherait la lutherie , vous croyez ? hum )
et une entreprise de bâtiment

le journaliste se fait passer pour Bolkestein himself et après s'être fait confirmé que de la main d'oeuvre est-européennne travaille pour lui , le Bolkestein-fake négocie des travaux chez lui .
pas pu écouter la suite...
4116
:8O: ...rhô putain le régal cette foire d'empoigne sur la 2!!! :bave:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

4117
Chirac m'a convaincu. Je vais voter Oui.
Encore une mission réussie pour super menteur :bravo:
4118
:mdr:

je l'imagine avec son porte voix et son masque de zorro là :ptdr:

si on parle du même film!?
4119

Citation : Parce qu'elle a été balayée en cinpuième vitesse à chaque fois qu'elle a été abordée jusqu'à maintenant, et que je compte pas trop sur Sarko pour la défendre ...



sarko la défendra surement pas mais ne pas oublier que arlette a voté contre, au motif.....que ce n'était qu'une réforme.
Ha lalala, vivement le grand soir qu'on la guillotine celle là


Sinon, vous avez entendu chichi ce soir.
Quel ton :8O:
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
4120

Citation : Quel ton



moi j'ai trouvé qu'il était bien habillé au contraire :bravo:

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Passage en mode Multi

 

http://soundcloud.com/multiform_bdx

4121

Citation : Encore une mission réussie pour super menteur


:mdr: il est trop fort quand même! d'abord il nous demande "est-ce que vous voulez le de ce texte ou pas", et ensuite il nous dit "je vous demande votre avis mais si vous dites non c'est la catastrophe: un tsunami par jour pendant 40 ans, la crise économique et le retour de la peste, du choléra et de Lionel Jospin en politique! :langue: ...parce que le traité de Nice c'est une merde, je sais de quoi je parle c'est moi qui l'ai signé :lol: "

:?!: ...euh, il veut pas nous dire de lui faire confiance aussi?! :mrg:




Y'a pas longtemps Seguin disait que si le non au référendum pouvait avoir des conséquences "désastreuses" pour la France alors c'était "criminel" de poser la la question... pas si con comme argument! :bravo: donc menteur ou criminel, choisis ton camp mon Jacquot! :diable:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

4122
J'ai fait que l'entendre...et comme j'ai pris l'intervention en cours, j'ai cru que c'était la guerre :oo:
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
4123
Ha oui, j'oubliais, le ton c'etait peut être surtout nous annoncer qu'il allait se séparer de reffarin, et qu'on allait avoir un tout nouveau tout beau gouvernement....j'ai un peu peur là en fait. Sarko est dans les starting block avec méhaignerie comme coach...aie aie aie
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
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Citation : J'ai fait que l'entendre...et comme j'ai pris l'intervention en cours, j'ai cru que c'était la guerre :oo:


:8O: ah bon, c'est pas le cas? putain, tu me rassures, le temps de remonter de la cave et j'enlève les sacs de sable de devant la porte et j'enlève les planches que j'ai clouées aux fenêtres alors! :bravo:










:?!: p'têt penser à retirer les plants de rutabaga de mon balcon aussi! :mrg: :fleche:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

4125
The stratguy > :ptdr: :mdr:
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien