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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Citation : De là à tout rejeter en bloc, à dire qu'on est que des nuls tournés sur nous même, sans vision de l'extérieur, que tout est nul en France, institutions, entreprises, gens...
C'est aussi con que de dire que la France est le plus beau pays du monde qu'elle frise la perfection et que le monde entier nous envie.


+1, sans compter que quitte à parler de prétention et de nombrilisme à l'échelle de la construction européenne c'est peut-être plutôt vers la Grande Bretagne qu'il faut regarder...

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

4527
Ayéé, j'ai voté :bravo: .

4528

Citation : quand je sortirai de Paris, je comprendrai mieux le monde



Depuis le temps que je te le dis :8O:

:clin:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Citation : la France est le plus beau pays du monde qu'elle frise la perfection et que le monde entier nous envie.


tu m'étonnes : y a qu'en france qu'on sait faire du paté d'allouette et de la baguette de campagne.... :humm: :fou:
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Citation : Quand on te propose de te faire enc*** tu tend pas les fesses et te penche pas en avant ?!! ben la c'est pareil même si y a de fortes chance qu'on l'ais dans l'os, on aura pas collaboré a notre déchéance....



Bah, dire non, c'est dire qu'on aime la position actuelle mais qu'on aimerait encore un peu de vaseline car on est un peu irrité. Dire oui, c'est changer un peu d'angle au risque de l'avoir encore dans le cul... c'est tout.

De toutes façons, le non potentiel Français et les nons potentiel Britannique et Néerlandais sont inconcilliables alors si il y a une majorité de pays ayant dit non qui pensent que le traité est trop peu libéral et que la France est la seule à crier qu'il n'est pas assez social, je pense que d'une manière ou d'une autre, la France sera sérieusement en position de faiblesse.

Enfin, le Non a réeussi à rassembler et l'extrème gauche et l'extrème droite, et potentiellement une majorité de Français derrière eux... c'est beau non?
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Citation : content pour toi pour toi si tu bosses pas à l'usine, mais meme si ça peut te tappeler des souvenirs, des gens vivent de leur travail dans ce pays



:???:
T'es un abruti ou tu le fais exprès missile man ?

Et toi tu bosses sur une chaine de montage d'une usine Renault ?
Vas-y cosette fais moi pleurer
Tu crois que la concurence des autres pays touchent que les ouvriers qui tournent des boulons façon "les temps modernes" ?
Au fait, tu connais mon job ?

Va jouer avec tes accusations à 2 francs...pardon 2 euros... :mdr:
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Il n'y a que les ouvriers qui bossent, les autres sont des feignasses nanties...

Discours classique utilisé pour prétendre à la légitimité unique de la classe ouvrière manipulée par les extrèmes.


Manipulation, c'est bien le truc qui me saute aux yeux quand je vois Fabius milliter pour le Non. Son non, c'est juste pour piquer le boulot de Hollande et espérer se retrouver dans la course présidentielle, c'est tout. C'est sa dernière chance au responsable-pas-coupable.
D'ici demain, c'est ce vieux requin qui sera peut-être à la tête du PS, chouette, encore un vieillard has been qui joue des coudes pour arriver au sommet.
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Clair c'est pas 2/3 pipettes de sang contaminé qui vont l'arrêter...
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Citation : dire non, c'est dire qu'on aime la position actuelle mais qu'on aimerait encore un peu de vaseline car on est un peu irrité. Dire oui, c'est changer un peu d'angle au risque de l'avoir encore dans le cul... c'est tout.


:non: si tu remarques le camp du oui a pris le risque de dire, de façon concensuelle, que la "position" (pour reprendre ton analogie :mdr: ) actuelle n'est pas tenable: aucun des défenseurs du non n'ayant dit le contraire sur ce point il est donc clair que la question qui nous est posée ne concerne pas le fait de s'attacher ou pas à ce qui est en vigueur actuellement (et qui sera amené à changer tôt ou tard) mais uniquement le fait d'accepter ou non que ce changement inéluctable et souhaité par tous se fasse sur les bases de cette constitution-là... :noidea:

Citation : je pense que d'une manière ou d'une autre, la France sera sérieusement en position de faiblesse.


Si tu remarques aucune constitution européenne, ni celle là ni une autre, ne sera jamais adoptée sans l'accord de la France. Donc on a une minorité de blocage concernant tout texte qui ne présenterait pas les garanties que nous jugeons nécessaires, et si les Anglais ne sont pas d'accord ils n'avaient qu'à s'abstenir de nous montrer l'exemple à ce niveau en jouant pendant des années les pleureuses (voire les boudeuses) pour avoir toujours plus d'avantages et toujours moins de contraintes! :fache2: Voter non, c'est aussi une façon pour pas mal de Français de dire "We want our social back", de la même façon dont Thatcher disait "I want my money back"... et quoi qu'en disent certains il y a pas mal de pays de l'UE qui sont bien moins indispensables que la France, et si ces pays ne sont pas contents ils n'ont qu'à retourner pleurer dans les jupes des Américains! :diable:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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Citation : Un autre chose me dérange chez beaucoup de partisans du oui (comme Darda par exemple).
C'est leur façon de traîner dans la boue la France et les français.
Dieu sait que je ne suis pas nationaliste



Je ne suis pas Darda , mais je suis plutot partisan du oui et je ne suis pas français donc je me sent un peu visé par cette remarque.Et j'ai aussi sortit 2/3 conneries pour faire réagir.

Je ne suis pas tres diplomate quand il s'agit d'exposer mes idées ça je le reconnais volontié mais je pense qu'à aucun moment il n'y a eu d'attaques directes et de coup bas contre le fait d'etre français.

Quand on te sort des arguments à 2 balles limites nauseabonds c'est normal que ça fasse réagir quand t'es fils d'immigré et qu'on sait l'importance de la main d'oeuvre étrangere dans la reconstruction de la France après la guerre par exemple.

Maintenant , tu dis que tu n'es pas nationaliste mais personnellement je ne vois aucun mal à défendre tes intérets et ceux de ton pays . Nationaliste ne veut pas forcément dire réac et facho , c'est le propre du faschisme de s'accaparer des idées fortes et communes à des fins politiques.

Si tout le monde , et à plus forte raison les "intelectuels" , laissent tomber le nationalisme y faudra pas s'étonner de se retrouver un jour le fn à la tete du pays.
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Citation : le Non a réeussi à rassembler et l'extrème gauche et l'extrème droite



Ca, ça m'énerve...je suis sûr que Le Pen apprécie (à juste titre d'ailleurs) le grand poète/chanteur Claude Nougaro...j'adore Nougaro AUSSI, est-ce que ça fait de moi un facho?

Extrème droite :beurk: et extrème gauche :??: sont incompatibles!

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Quoi, Nougaro vote non ? :?!:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Juste pour préciser... je n'ai rien contre les immigrés dans nos usines !

j'en ai contre un système qui trouve encore plus malin de ne pas être obligé de construire une usine dans un pays de l'est pour produire moins cher...
puisqu'on pourra forcer, par des conditions économiques locales déplorables, des gens d'ailleurs à quitter leur famille pour gagner ici un salaire un peu meilleur que chez eux, dans nos usines françaises, en les mettant à la place de français dont la paye minable est encore jugée trop chère pour le patronat !!!

moi j'dis qu'y a un beau marché qui s'ouvre pour les cabanes algéco en ferraille et les camping-cars immobiles en bordure de forêt...
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Et je crois que critiquer les frontières est puéril et surfait.

une frontière non contestée est le signe palpable d'une paix durable entre les pays.
la preuve d'un accord.
d'une entente.
et la reconnaissance du territoire et de l'existence de l'autre.

en fait la notion de frontière sur laquelle on est d'accord et qu'on respecte... est une des rares vraies avancées humanistes de l'éspèce humaine.

après, faut voir ce qu'on en fait... mais cela est un autre problème...
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Bé oui je suis d'accord mais c'est aussi le cas dans tout les pays d'europe , y faut aussi voir que certains pays sont à la traine , en particulier ceux de l'ex bloc de l'est , et qu'il va faloir du temps avant qu'ils ratrapent leur retard.
C'est sur que c'est pas une raison pour laisser faire n'importe quoi , mais ça sa dépend aussi beaucoup de la politique nationale.
L'Europe est vieille mais l'Europe politique est encore très jeune.
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Citation : Quand on te sort des arguments à 2 balles limites nauseabonds c'est normal que ça fasse réagir quand t'es fils d'immigré et qu'on sait l'importance de la main d'oeuvre étrangere dans la reconstruction de la France après la guerre par exemple.


...le problème c'est que maintenant on vient nous faire croire que la France a besoin de la main-d'oeuvre polonaise, roumaine etc etc... alors que c'est faux, ce n'est pas la France qui en a besoin mais seulement les actionnaires des grosses entreprises qui veulent augmenter leurs dividendes! :nawak: Quant au côté nauséabond on en a fait beaucoup là dessus je trouve dans cette campagne... visiblement pour certains c'est nauséabond que de dire qu'on préfère l'intérêt de son pays à celui du pays d'à côté, alors à ce rythme... :noidea: Cela dit si tu évoquais la Turquie il faut bien dire qu'il y a encore plus (c'est dire!) de mensonges et d'hypocrisie dans la position de Chirac que dans celle de de Villiers...

Citation : personnellement je ne vois aucun mal à défendre tes intérets et ceux de ton pays


...eh ben +1, au moins ça nous change des propos des bo-bos de services pour qui c'est être égoïste que de refuser de sacrifier les Français les plus modestes pour participer (généreusement et sans arrière pensée de la part des grosses entreprises qui délocalisent, bien entendu! :oops2: ) au développement d'autres pays qui, soit dit en passant, n'attendent que la première occasion pour nour tirer dans le dos (cf le fanatisme pro-américain de certains pays, j'en citerai pas mais y'en a un dont le nom commence par un "P", comme "plombier" :mrg: :diable: ).

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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Citation : T'es un abruti ou tu le fais exprès missile man ?



un peu des deux, mon général, et je suis pas sur une chaine de montage mais manoeuvre dans une "entreprise generale de batiment"

et non, ton job, je le connais pas...

mais ça me les casse sévere de voir des gens prendre de tres haut les motivations de voter de pleins de gens, sur le theme vote de frustrés, de flippés, de nationalistes plouqueux et j'en passe.

vous parlez des arrogants, mais regardez vous un peu le nombril merde, depuis que le vote NON se précise, les tenants du OUI deviennents de plus en plus cassants et aigris, un peu comme ta série de blagues mauvaises et rances des dernieres pages.

bref...
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Citation : eh ben +1, au moins ça nous change des propos des bo-bos de services pour qui c'est être égoïste que de refuser de sacrifier les Français les plus modestes pour participer (généreusement et sans arrière pensée de la part des grosses entreprises qui délocalisent, bien entendu! ) au développement d'autres pays qui, soit dit en passant, n'attendent que la première occasion pour nour tirer dans le dos (cf le fanatisme pro-américain de certains pays, j'en citerai pas mais y'en a un dont le nom commence par un "P", comme "plombier" ).



voilà, c'est ça que je voulais dire !

:aime:
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Citation : mais manoeuvre dans une "entreprise generale de batiment"



Maçon quoi , c'est pas la peine de te la jouer comme ça :langue:
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Citation : depuis que le vote NON se précise, les tenants du OUI deviennents de plus en plus cassants et aigris


c'est clair que le plus représentatif du camp du oui pendant la campagne c'était incontestablement Jospin: cassant, prétentieux, cherchant en permanence à noyer le poisson avec son côté "Monsieur-je-sais-tout-alors-écoutez-moi-et-prosternez-vous"... Et en même temps ça démontre bien la faillite de la démocratie française: à droite comme à gauche ils ont plus respecté ceux qui, en 2002, ont voté aux extrêmes que ceux qui aujourd'hui votent non, quelles que soient leurs raisons pour ça... :noidea:



:oops2: d'ailleurs pour le prochain référendum je propose de ne même pas prendre la peine d'imprimer de bulletins "non", comme ça le message sera encore plus clair! :fache2:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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Citation : de partisans du oui (comme Darda par exemple).
C'est leur façon de traîner dans la boue la France et les français.


pas mieux que les politiques....pas mieux....
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Citation : cf le fanatisme pro-américain de certains pays, j'en citerai pas mais y'en a un dont le nom commence par un "P", comme "plombier"



Peut-être qu'ils se tourneraient plus volontiers vers la France si celle ci avait respecté ses engagements en 1939...
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Pas la peine d'etre faux derche , et pis tout le monde le sait que les polonais sont tous des alcooliques et des feignasses , check jean-paul 2 , sa tremblotte c'était pas dut qu'au vin de messe.
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Citation : Peut-être qu'ils se tourneraient plus volontiers vers la France si celle ci avait respecté ses engagements en 1939...



des vrais arracheurs de dents les ouistes ! arreter de mentir çà vous dessert !
je pensais que c'etait l'inverse qu'il y a eu la guerre parcequ'il y avait des engagements .

NON aux mensonges !
:mdr:
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Des nouvelles???
Je suis en chine la, et j ai completement deconnecte de l actualite pendant 10 jours..
quoi de neuf en france?? et ce referendum alors??

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