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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

  • 8 137 réponses
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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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2911

Citation : Si on part du TéCE, sur certains points ça devrait être un peu plus simple grâce à quelques aménagements



ne comprends-tu pas que le TECE n'est pas regénociable comme on peut le faire avec un traité, si tu approuves le texte (c'est une constition bon sang, déjà que pour toucher à la constitution en france c'est pas gagnée imagines au niveau européen): approuvé c'est approuvé
C'est marrant, des fois à entendre certain j'ai l'impression que l'on vote pour un simple bout de papelard
On a beaucoup plus de chances de pouvoir ren"gocier avec un non que un oui

Citation : J'ai lu que l'Europe ne se reconnaît aucune compétence sur les services publics (qui sont des SIG). De fait les SIG ne sont quasiment pas mentionnés dans le traité, à part l'obligation de les financer.



bé, elle ne reconnait tout simplement pas la notion de "services publiques" comme on l'entend en france.
Elle reconnait bien les service "étatiques" (armée, éducation,etc...) mais pour tout ce qui est "concurentiel" ça ne fait pas partie du scope et devient de ce fait potentiellement marchand (énergie, poste, transport, etc....)

----------------------------

Passage en mode Multi

 

http://soundcloud.com/multiform_bdx

2912

Citation : Par contre, je ne suis pas trop d'accord dans le fait qu'elle doit jouer pour le choix du vote. On ne doit pas à mon avis voter OUI ou NON pour des questions de stratégie, mais parce qu'on a ou pas la conviction que cette constitution est bonne ou pas.


Autant dans le cas où les 25 pays ratifient le traité la suite du scénario est claire (remplacement de l'ancien traité par le nouveau), autant dans avec des non, notamment de la France, il est intéressant d'étudier un peu ce qui pourrait se passer.

Si c'est pour revoter et accepter un an plus tard, ok ça n'aura rien changé. Si c'est pour écrire un nouveau traité candidat au remplacement de Nice, il va yavoir un peu plus de questions de stratégie.

Par exemple si on imagine supprimer toutes les orientations politiques de la partie 3, il ne faut pas oublier que ça doit se faire à l'unanimité à 25, conformément à la clause de révision actuelle.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

2913
Pour ceux qui me prendraient pour un affreux libéral... beh ça se discute :volatil:
pour info,
- la seule intervention publique sur le TeCE qui m'a séduite fut celle de Jospin
- indépendament de toute opinion partisane... nous vivons dans une économie libérale ... c'est un fait ... alors forcément toute analyse économique utilise un vocabulaire et des grilles de lecture "libérales"
- Si j'étais anglais je voterai travailliste; américain, démocrate... en France j'ai du mal à me touver un chouchou.
- coté économistes, je trouve que les ultra libéraux de l'école autrichienne sont des crétins finis, qu'on oublie un peu vite les enseignements des classiques, de keynes et de Marx, que l'école de la régulation mérite plus d'attention et mon chouchou reste schumpeter.
- je suis régulièrement choqué par l'inhumanité et le "libéralisme débordant" (je reste poli) de certains de mes clients
- je conçois que l'on me trouve "de droite" par moment mais vu qu'à d'autres on me trouve "de gauche" je revendique un peu plus de complexité dans mes convictions qu'une simple étiquette :bise:

2914

Citation : je conçois que l'on me trouve "de droite" par moment mais vu qu'à d'autres on me trouve "de gauche" je revendique un peu plus de complexité dans mes convictions qu'une simple étiquette


clap clap clap Paris 15 Powaaaaaaaa
2915
Coucou voisin

2916
Krava-> Giscard et Bayrou te disent merci :clin:

Bon, tu te rappelles quand même que cette constitution signe l'arrêt de mort des assos 1901 subventionnées qui ne pourront plus participer aux appels d'offre sous prétexte de concurrence faussée. Tu me diras, ils ont qu'à monter une boîte ces feignants, et ils en auront du boulot. Bah oui sauf que s'en est fini de la diversité culturelle (je ne parle pas d'exception mais de diversité).

La concurrence amenée dans le monde la zique on voit ce que ça donne en allumant la TV. Alors si le spectacle vivant est touché, je ne vais plus sortir des masses de chez moi.

Et là je ne parle que de culture, mais tout un tas d'assos risquent d'être touchées.

Bref. Ca peut donner une raison pour les musiciens du site qui hésitent.

Pouet, il faut être un peu cohérent : si la concurence non faussée est inscrite à la constitution (pourquoi pas) et que la définition des services d'intérêt économiques généraux doit être faite par les pays (et non pas l'europe) que pourra dire la France quand la majorité des pays d'europe viendront lui expliquer que l'éducation est un marché et que la France est protectionniste ? Et je ne parle même pas de la gestion de l'énergie ou des transports, en mort programmée. Ils pourront dire, et c'est une grande nouveauté, que protéger un domaine marchand est anticonstitutionnel. Il suffira que la majorité des pays soit d'accord pour le démontrer...

Personnellement, la concurrence absolue (ou presque) comme idéal constitutionnel, ça ne me fais pas bander des masses.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

2917
Nonconforme> tu m'interroges avec cette dernière réflexion sur les assoc 1901 et le spectacle vivant... et je n'ai pas de réponse claire... là... comme ça :?!:
je demande un petit délai pour me renseigner et réfléchir votre honneur :volatil:

pi c'est pas gentil de m'associer comme ça au président des volcans et au boulet du centre droit français

bon je finis mon doc pour le taf et j'y pense :boire:

2918

Citation : je conçois que l'on me trouve "de droite" par moment mais vu qu'à d'autres on me trouve "de gauche" je revendique un peu plus de complexité dans mes convictions qu'une simple étiquette



Je suis d'accord avec cette phrase, mais il me semble que le liberalisme est de droite par nature,mais ce débat est HS.

Par ailleurs, pour la premier fois depuis très longtemps, on propose aux français de donner leur avis sur un choix de société.

Car la question posée signifie: "Voulez vous de cette europe-là ?"
http://www.myspace.com/chrismonnot
2919

Citation : le liberalisme est de droite par nature,



Les socialistes sont également libéraux non? :noidea:


Bon de tout façon je ne post que pour avoir 900 messages...
2920
Ben oui mais je considère pas les socialos comme de gauche!

ENfin je dis ça, c'est surtout pour avoiir 286 messages...!
http://www.myspace.com/chrismonnot