Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
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TheStratGuy
Citation : Je trouve abherant qu'il n'y ait pas de selection apres le bac, typiquement, pour entrer en fac.
excuse moi mais c'est un peu n'importe quoi, la fac est la seule voie dans laquelle chacun ait une opportunité puisque tous les autres établissements (prépas, écoles d'ingé, IUT et autres) séléctionnent... Donc si t'as pas l'état d'esprit pour faire les concours ou si t'as pas un dossier béton parce que le lycée à côté de chez toi était en ZEP tu fais pas d'études, c'est ça pour toi l'égalité des chances et le droit à la diversité? 
Franchement à l'heure où on parle de "validation des acquis professionnels" pour les actifs, je comprends mal ta logique... 
et puis à la fac je peux te dire qu'il existe une vraie sélection assez radicale: on appelle ça la première année de DEUG 
;) (non mais sans sans déc dans certaines filières, et pas seulement en médecine ou en droit, y'a comme même un sacré écrémage entre la 1ere et la deuxième année, ne serait-ce qu'au niveau de la motivation ;) ).Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Dom Janvier
sauleside
Citation : on appelle ça la première année de DEUG
On parle de LMD maintenantComment ça je pinaille
TheStratGuy
Citation : ouai ben c'est un peu ce que dit Gabou. Y'en a certains qui vont voir et puis qui se barrent. Bon mais pourquoi pas.
en même temps c'est pas le fait de mettre une barrière à l'entrée qui va forcément ne laisser passer que ceux qui seront assez motivés pour aller au bout... y'a une forte part d'imprévisibilité là dedans, je connais des gens qui ont arrêté leur DEUG en cours de route pour se réorienter alors qu'ils avaient de très bons résultats, et d'autres qui, après avoir eu leur bac rique-raque, ont persévéré jusqu'à décrocher une licence, maintenant de ces deux cas qui aurait eu le plus de chance de réussir un concours d'entrée à ton avis?Citation : On parle de LMD maintenant
eh merde, d'abord l'euro, maintenant leur réforme LMD... putain, mais c'est un complot international pour faire de moi un vieux con avant l'heure ou quoi!??? 
;)Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Dom Janvier
Citation : y'a une forte part d'imprévisibilité
Marrant ce mot.
nonconforme
Citation : Lorsque je donnais des formations d'info a des bts, il y avait plusieurs personnes qui ont perdu plusieurs annees en fac a rien foutre ou a rien comprendre parce que ca les interessait pas, et qui s'en sortaient pas mal du tout dans le circuit bts (c'est qu'un exemple bien sur).
Tu démontres donc que la sélection existe.
Qui plus est, qui dit que ton gars de BTS avec son dossier pourri du bac aurait été accepté s'il n'avait pas fait une année de fac plus oàu moins fructueuse ?Le mode de sélection est différent, mais il existe. J'ajoute qu'au-delà de la licence, il n'y a plus d'accession "de droit" aux classes supérieures, mais uniquement sur dossier. Les glandus sont écrémés un peu plus chaque année.
La fac est la chance de ceux que le lycée a gonflé (c'est mon cas). Et je peux t'assurer qu'au niveau maturité, entre mes ptits kékés d'école d'ingé locale et les DEA, ça n'a rien à voir.
Bref, chacun prèche pour sa chapelle, et après on s'étonne que les élites se reproduisent entre elles... ;)
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Dom Janvier
faren
comprend plus le thread, on passe d'un truc à un autre, pfffff.
Faut le rebaptiser "etes vous pour ou contre ?"
sinon, pour la question de la selection ou pas en fac, ben faut pas y être aller pour dire qu'il n'y a aucune selection.
En MASS, droit, medecine, elle se fait dès la première année
En psycho, socio à la quatrième (parceque si t'as pas une maitrise avec une bonne mention ben tu t'accroches pour un DESS (indispensable pour les psychologue)
En sciences, châi pas trop, j'y suis pas allé
Je crois que c'est plus une tournure d'esprit qui fait qu'on réussit plus ou moins bien en bts ou en fac.
Maintenant, je pense que le premier intérêt des études c'est la culture générale, quelque soit la façon dont on appréhende les cursus de formation
Dom Janvier
nonconforme
Dom Janvier
nonconforme
Il ne s'agit aps d'une opposition, mais de sensibilités différentes et de philosophie de travail. Après, si tu ne vois aucune différence, bah j'y peux rien pour toi.
Je ne parle pas de maturité au sens il savent comment on fait les bébés, hein, on est d'accord ?Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Dom Janvier
Citation : Je ne parle pas de maturité au sens il savent comment on fait les bébés, hein, on est d'accord ?
Ah OK ! Moi je parlais de ça ! Tout s'explique
.Ben OK. Les mecs à la fac sont plus matures pas de problème
nonconforme
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Dom Janvier
Non mais sérieusement. A un instant t, je veux bien que des jeunes qui suivent un cursus soient moins matures dans un cas que dans l'autre dans un sens comme dans l'autre. Que y'en aient qui se la pètent etc...que y'en aient qui soient plus attachés à un diplôme etc...Quand tu viens d'une école et que tu fais de la FAC on te regarde comme un Ovni et inversement. C'est hallucinant. Les méthodes d'enseignement sont différentes, plus ou moins encadrées etc... Les individus sont les mêmes. C'est la splendeur du système français.
Hors sujet : ceci dit certaines reflexions de Gabou confirmeraient clairement ce que tu dis
nonconforme
Pov Gabou
Pov Gabou
Pov Gabou
Citation :
ceci dit certaines reflexions de Gabou confirmeraient clairement ce que tu dis
Mais va te faire voir
Dom Janvier
Citation : la mise en place des enseignements : en école d'ingé, on encadre à mort nos chères têtes blonde, on fait en sorte que leur vie s'articule autour de l'école, on les maintient sous pression.
La fac, c'est l'inverse.
euh, j'ai testé les deux systèmes : le petit 80% d'amphi vide et le traffic de polycopiés. Ca marche des deux côtés 
Nan mais ce sont les mêmes étudiants je te dis.
Faut pas se leurer. Tout le monde à 20 ans dans sa vie...
Ce qui est plus grave c'est qu'on donne pas la même valeur aux diplômes.
Au contraire de ce que tu laisses penser, je pense que les recruteurs "privé" préfèrent des CV diplômés "école" à des profils universitaires sensés être moins employable directement.
Ce qui est une connerie. Là on est tous d'accord
nonconforme
Citation : ceci dit certaines reflexions de Gabou confirmeraient clairement ce que tu dis
Je ne vois pas quoi ajouter.
Gabou : je parle de ce que je connais, des discussions que j'ai avec des PROFS, qui enseignent dans les écoles (réseau effeil ça vaut pas l'enst, mais c'est une école quand même) ET en fac.
M'enfin faut dire que dans notre fac de ploucs, personne ne connais rien à rien, et moi le premier.
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Dom Janvier
Pov Gabou
Pov Gabou
nonconforme
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