Prenons la défense des sondiers

bara

6949

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Sujet de la discussion Posté le 17/09/2004 à 11:23:41

Bon, le thread des ingés-son qui pourrissent les zicos sourds et casse-burnes qui passent plus de temps à nous pourrir qu'à bosser leur instrument...

Par exemple, j'en ai marre des chanteurs qui font des "un-deux" et qui m'expliquent qu'ils ont pas assez de retours ou que leur "voix n'est pas assez chaude, trop métallique". Est-ce que moi j'interromps son concert pour lui proposer un autre arrangement de cuivres ? :fache2:

Allez, les sondiers (et les lighteux, roadie, backliners, pas de racisme), lachez vous ici...

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AB-

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276 Posté le 20/10/2004 à 11:32:36

Yessssssssss.. lachez pas les gars on va les niquer

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bara

6949

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277 Posté le 20/10/2004 à 11:33:37

Spa bien de dire ça :non:

Rétablissons le dialogue ! :ptdr:

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Hen Lars

999

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278 Posté le 20/10/2004 à 11:35:41

Non non , on les nique!!! :mdr:

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bara

6949

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279 Posté le 20/10/2004 à 11:36:27

Non non, je vois pas bien l'interet de ta démarche...

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Anonyme

521397

280 Posté le 20/10/2004 à 11:40:02

Vous savez quoi les gras, mon bassiste viens de m'appeler pour me dire qu'on va le faire nous meme :8)

. tout mixer sur scene, depuis le pc, et envoyer une paire stereo au sondier... il va etre content :mdr:

juste l'acoustique a gerer...

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bara

6949

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281 Posté le 20/10/2004 à 11:41:24

Pourquoi pas, si c'est ce qui te semble le mieux... :boire:

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Hen Lars

999

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282 Posté le 20/10/2004 à 11:43:09

Ca c'est bien une idée de bassiste!

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Hen Lars

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283 Posté le 20/10/2004 à 11:49:48

C'est casse-gueule cette stratégie. Comment veux tu te rendre compte de ce que donnera ton mix (que tu écoutes au casque) à travers une suite de processeurs, amplis, HP?
Le mec à la façade il pourra à peine retravailler ton signal de manière à limiter les dégats. Tu penses vraiment que la grosse caisse que tu entendras dans ton casque sonnera pareil dans une facade avec sub? Si ca fonctionne, tant mieux , si pas, le sondier, il ne pourra rien pour toi.

Mais bon, pour ce que j'en dis moi...

Bonne chance quand même.

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AB-

3632

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284 Posté le 20/10/2004 à 11:55:02

Non non, nike le !!! :ptdr:

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Anonyme

285 Posté le 20/10/2004 à 12:03:33

Silicon, tu préconise le pire en croyant faire le meilleur… Cette technique est rarement efficace.
En tant que sondier, cette technique me rebute passeke si le mix fait par le groupe est à chier, le son en façade le sera aussi et c' est là que le technicos va le plus faire chier les zicos…
Quand je fais un mix, je prend toujours un des zicos du groupe et je lui demande de m' orienter sur leurs attentes. C'est pas compliqué, ça évite beaucoup de prise de tête et c' est bien plus efficace pour tout le monde. En plus, on gagne du temps et du coup, on peut se permettre de chiader un peu plus le mix.Et tout le monde est content.
J' ai bossé une fois avec un régisseur qui c' est fait pourrir par les zicos qui n' entendaient rien dans leurs retours alors qu'ils commençaient à peine la balance. Ca lui à pas plus et du coup, il a fait gicler le groupe en leur disant d' aller se faire foutre. Je crois qu' il avait, à l' époque, 25 ans de métier et il est pas du genre a se laisser emmerder par des nazes imbus d' eux- même. Méfiez- vous, zicos en tout genre, passeke des types comme lui peuvent bosser avec vous et que ça peut aussi vous arriver.
Perso, je n 'aime pas la technique du non dialogue. C'est tout de même ensemble que l' on procure du plaisir au publique… Pensons y.
Sachez que pendant un concert, s'il y a une couille dans le son, la première personne incriminée par le publique sera le régisseur. Point barre. Il va donc de soi, que celui-ci va s' appliquer…

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Hen Lars

999

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286 Posté le 20/10/2004 à 12:03:49

Oups, scusez-moi, j'ai été gentil et poli...

Va t' faire enc*ler!

Voila, comme ca je respecte le cliché du sondier caractériel. :lol:

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snafu

3514

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287 Posté le 20/10/2004 à 12:11:17

Wééééé

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"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy

slow_pulse_boy

2272

AFicionado·a

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288 Posté le 20/10/2004 à 12:11:31

Ca me choque toujours autant que vous preniez les gens que vous avez en face de vous pour des cons. Si un zicos vous demande quelque chose d'aberrant, pourquoi ne pas le lui dire ? Parce que c'est votre pré carré et qu'il n'a rien à savoir ?
Si je demande à un sondier de mettre plus de réverbe et de médium-aigu sur la voix, et de la mixer en retrait, j'attends une réponse parmi 2 :
- soit un OK suivi d'effet
- soit le gars me dit "pas possible, c'est soit les medium-aigus soit la réverbe, les deux ensemble ça va siffler même si je baisse le volume"
mais sûrement pas que le gars me dise OK et ne fasse preque rien (l'impression de négocier sur les réglages, voyez) ! Ou pire (et c'est du vécu), que le gars rectifie les réglages pour les remettre à son idée dès qu'on a le dos tourné.

En gros ce que vous expliquez, c'est que votre préférence est de fonctionner en boite noire. Faut pas s'étonner que ce mode de fonctionnement débouche sur des conflits et de la frustration de part et d'autre.

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bara

6949

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289 Posté le 20/10/2004 à 12:12:52

Commencez pas avec un tempérament guerrier, c'est pas le but...

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Mon studio

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Anonyme

290 Posté le 20/10/2004 à 12:16:20

PEACE AND LOVE, BROTHERS!

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Anonyme

521397

291 Posté le 20/10/2004 à 12:20:52

Citation : si le mix fait par le groupe est à chier, le son en façade le sera aussi

d'un autre coté, comme je fais tout a l'ordi, je peux bosser mon mix des heures et des heures en repete. apres bien sur qu'il sonnera pas pareil sur 40kw et des subs, mais bon, la c'est surtout une question d'acoustique, non?? pis on va inverser les roles, bien sur que si au balance il me dite: la ta reverbe ne passera jamais, t'accroches sur les murs (vive les salles de sport, une grosse reverbe sur le kick et on se croit dans un tuyau lol), c'est sur, ben ok, je baisse. en fait deja la, tout ce qui n'est pas joué live (en gros toutes les ambiances, plus quelques samples pontuels d'un coté, et les drums de l'autre, sont prémixés (et y'en a un qui a reussi a tout me tuer a l'eq :fache:

)).
apres si on me dit, l'acoustique est pourrie, on peut pas faire ça, bon, ok, je me casse, pas la peine de faire perdre du temps a tout le monde, ni de tuer 300 paires d'oreilles. mais c'est jamais arrivé de telles conditions.
un autre truc, dans mon cas, 80% des sons sont joués par des machines (sauf la voix, et la basse en fait), est ce que filer un cd avec ma fiche technique n'est pas une bonne idée???

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slow_pulse_boy

2272

AFicionado·a

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292 Posté le 20/10/2004 à 12:36:26

Citation : Commencez pas avec un tempérament guerrier, c'est pas le but...

Non non c'est pas le mien non plus. Le problème c'est que le temps que j'écrive mon post, il y en a une dizaine qui se sont intercalés, du coup j'arrive comme un cheveu sur la soupe :oops:

L'idée que je défends est toute bête et elle n'est pas anti-sondier. Elle consiste à dire que le musicien, s'il n'est pas compétent pour sonoriser une salle, a quand même des notions à force de tripoter son ampli et ses effets, voire une sono en studio de répète. Ca peut l'amener à croire que ce qu'il fait en studio pour travailler le son du groupe est applicable à la scène.
Si le zicos est dans l'erreur et que le sondier le lui dit sans méchanceté, c'est tout bénef pour tout le monde : pour le sondier qui a la satisfaction du travail bien fait, et pour le musicien qui aura appris et progressé.
Alors que si le sondier, entendant une ânerie, se contente de penser "quelle truffe" (ou pire, de le dire), ça devient OK Corral et c'est un grand pas effectué vers un concert dont tout le monde se souviendra en mal.

Bref, tous les arguments qui sentent le syndrôme canin, s'ils ont au moins le mérite de la sincérité, me font un peu peur. Des phrases comme :

Citation : mais juste qu'ils n'essayent pas de mettre les pieds dans la technique...

faudrait aretter de croire que les sondiers n'ont aucun interet artistique ds le mix d'un concert

si quelqun essaye de faire mon boulot, a koi je sert ?

...et encore, je ne suis remonté que de 3 pages :roll:

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Will Zégal

77889

Will Zégal

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293 Posté le 20/10/2004 à 12:39:55

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AB-

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294 Posté le 20/10/2004 à 12:51:43

T'aurai pu lire jusqu'au bout des paragraphes .. sortir les phrase du contexte , ca rime a rien :clin:

Citation : - soit un OK suivi d'effet
- soit le gars me dit "pas possible, c'est soit les medium-aigus soit la réverbe, les deux ensemble ça va siffler même si je baisse le volume"

ca revient a ca , non ?

Citation : travailler en collaboration avec les zicos, mais pour que chacun ammene sa pierre a l'edifice, avec son savoir faire, dans le sens artistique commun.

(edit )

tout ca pour dire que discuter sur le fond et la forme , pas de soucis ... mais faire tourner des boutons a un techos, jsuis pas d'accord .. je fait un peu de scene aussi .. qd je demande un truc a un techos, je lui demande pas de bosster vers 3k15 ou koi , je lui demande juste plus de clarté .. il sait ce qu'il a a faire ( et s'il prefere baisser un peu le bas medium, c'est son affaire !!!) sur une sono, qd tu dis a un tech de booster les medium aigu, ca rime a rien .. y'a peut etre trop de bas, ou la compression qui a un threasold trop bas , ou la position du mic .. bref .. le mieux c'est de demander ce que tu veut qu'il obtienne, pas comment il doit y arriver .. a mon humble avis .. de sondier ...

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Anonyme

521397

295 Posté le 20/10/2004 à 13:10:13

Et pour le cd avec la fiche technique, vous apprecieriez ou pas???

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AB-

3632

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296 Posté le 20/10/2004 à 13:17:36

Oui monsieur c'est bonne idée ca .. sachant que c'est tres rare que le cd arrive jusqu'au sondier , qd meme

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Shake

2402

AFicionado·a

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297 Posté le 20/10/2004 à 13:39:41

Salut !

jamais eu de problème avec un sondier (mais pas fait de grosses salles non plus), mais j'ai une anecdote sur un sondier héroïque lors d'un festival tout pourrave :

- Les organisateurs avaient notre fiche technique trois semaines avant le concert. Le sondier ne l'a jamais eu.
- Les organisateurs avaient promis 2 kilos de façade au sondier. La veille du festival, ils le préviennent qu'ils n'ont rien. Notez bien que ça se passe deux jours avant la fête de la musique :diable:

- Le sondier a dû faire 500 bornes en bagnole pour récupérer une console et 1 kilo et demi.
- Nous on arrive, on a jamais fait de balance et en plus c'est formation atypique (chant, machines... violoncelle ;) ) Le mec trop sympa nous explique tout, arrive à faire sonner le bordel sans larsen avec un SM57 sur le violoncelle à... 60 cm des retours :8O:

- N'ayant pu trouver de proc' de reverb, on a branché en aux... un multi effet guitare pourrave (Boss ME6) que j'avais amené.
- Pendant le concert, je suis pas bien habitué à mes niveaux, la chanteuse non plus, il passe 1 heure rivé à la console à tout corriger aux faders (aucun compresseur)
- Au total, le son a déchiré :8O: