Sujet Dis moi ce que tu lis.
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Nantho Valentine
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Sujet de la discussion Posté le 24/01/2003 à 18:34:57Dis moi ce que tu lis.
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Will Zégal
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5851 Posté le 12/02/2018 à 11:33:55
Il prend quoi, ton correcteur ? ![:bave: :bave:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bave.gif)
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5852 Posté le 12/02/2018 à 15:43:27
Citation de dana12 :
Citation :Et plus humain que n'importe quel auteur moderne-caisse à pognon.
J'ai eu du mal dans certains passages de ses bouquins à trouver l'humanité (Nord, notamment), à part celle qui consiste à s'apitoyer sur son propre sort
L'humanité chez lui, c'est comme l'enfer selon Jean-Paul Tartre, ce sont les autres.
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5853 Posté le 12/02/2018 à 17:06:30
Citation :
Je cherche un vrai bon bouquin sur l'histoire des Cathares, documenté, complet, pertinent, agréable à lire.
Merci.
le magazine Histoire d'il y a quelques mois faisait un dossier spécial, perso j'ai appris plein de trucs, comme le fait qu'ils étaient vegan : http://www.lhistoire.fr/parution/mensuel-430
Mate si tu peux le commander voire carrément le consulter en ligne.
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El Migo
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5854 Posté le 12/02/2018 à 17:24:07
Citation :
comme le fait qu'ils étaient vegan
Résultat ils sont tous morts.
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Je poste, donc je suis
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5855 Posté le 12/02/2018 à 18:26:06
Carencés en B12.
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5856 Posté le 14/02/2018 à 16:50:07
Citation de El Migo
Ce que je lirai dès que j'aurai un conseil avisé :
Je cherche un vrai bon bouquin sur l'histoire des Cathares, documenté, complet, pertinent, agréable à lire.
Le bouquin qui fait autorité sur la question, c'est celui-ci: Histoire des Cathares
On peut en feuilleter quelques pages sur Amazon.
Citation de l'écrivain François Sarindar à propos de cet ouvrage:
Nous ne sommes plus dans l'imaginaire qui a pu être mis en branle au XIXe siècle et pendant une bonne partie du XXe siècle, où tout un courant de pensée et une succession d'écrivains regardaient le Catharisme comme un rejeton lointain du manichéisme, influencé de près ou de loin par le zoroastrisme, oubliant qu'il fallait plutôt voir dans le mode de vie et l'enseignement des Parfaits une forme particulière du christianisme, dans le sens d'un christianisme non pas des origines mais d'un christianisme idéal, d'un christianisme à la lettre, intégral, plus radical que celui de certains Franciscains. Michel Roquebert fait œuvre d'historien de la religion en situant le Catharisme non pas hors du christianisme mais hors de l'Eglise, où, diront beaucoup plus tard les Catholiques, il n'est point de salut. Puis nous entrons dans l'histoire de l'implantation de ce mouvement, dans la description de son aire d'influence et de son audience dans l'Albigeois, le Peyrapertusès, le Termenès, les Corbières, le Toulousain, etc., dans la réaction des autorités d'Eglise, qui voyaient là une menace, dans l'intérêt que prirent Dominique de Guzman puis les frères dominicains à "disputer" avec les Cathares et ceux qui leur emboîtaient le pas ou leur assuraient leur protection, dans les premiers drames de sang, la mise à mort du légat du pape, dans l'invitation faite aux chevaliers français de se "croiser" pour éradiquer ce cancer de la chrétienté, menace pour une Église dogmatique et possessionnée parce que les Cathares parlaient de pauvreté et de mépris de la richesse et des biens de ce monde, tout ce qui relevait de ce monde appartenant à la matière qui passe, qui est périssable, tout comme la chair et le commerce de chair en vue de la procréation. Puis c'est la longue histoire de la Croisade dite des Albigeois, avec des personnages comme les comtes de Toulouse - la dynastie des Raymond -, les Trencavel, Simon de Montfort, etc. Michel Roquebert résume en ce livre tout ce qu'il a pu délayer dans une longue série d'ouvrages. On va plus loin que l'histoire du Bûcher de Montségur. Nous découvrons aussi que ce l'on appelle à tort les châteaux cathares sont souvent des forteresses renforcées ou rebâties quand les rois Capétiens Louis VIII le Lion, Louis IX et Philippe III le Hardi mirent la main sur cette zone et qu'il firent de ces constructions militaires comme une ligne Maginot avant la lettre pour marquer les limites des territoires sur lesquels ils entendaient étendre leur juridiction et leur administration, jalon éloigné dans l'espace en attendant de s'emparer de toutes les zones comprises entre cette frontière et le coeur du royaume et d'élargir encore plus la superficie de ce royaume, ce qui se fera pas à pas. On n'est pas dans le fantasme autour du trésor des Cathares ou sur les accusations portées contre les gens du nord, ces "grossiers" chevaliers venus coloniser le riche, raffiné et cultivé Midi pyrénéen, pour le coup une "vision manichéenne". Michel Roquebert ne tombe pas dans ces pièges et se méfie de ces vieux clichés. Il raconte en historien, et dit ce qui fut réellement, en soulignant au passage ce qui fut bon et mauvais des deux côtés. De la grande histoire par un esprit impartial. François Sarindar, auteur de : Lawrence d'Arabie. Thomas Edward, cet inconnu (2010)
[ Dernière édition du message le 17/02/2018 à 10:35:26 ]
![chapolin chapolin](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/4/34866.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=ef61016307ad75f959d13887b71c497f)
chapolin
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Drogué·e à l’AFéine
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5857 Posté le 16/02/2018 à 18:29:00
Citation :
Le bouquin qui fait autorité sur la question, c'est celui-ci: Histoire des Cathares
Tiens c'est marrant en lisant ton conseil je viens de m'apercevoir que j'ai ce bouquin chez moi récupéré il y a 4 ans dans un vide maison d'un ami ! Je ne l'avais jamais lu, je vais m'y mettre à l'occasion !
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Anonyme
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5858 Posté le 26/02/2018 à 13:23:21
![anthologie-de-la-poesie-lyrique-francaise-des-xiie-et-xiiie-siecles-689068.jpg anthologie-de-la-poesie-lyrique-francaise-des-xiie-et-xiiie-siecles-689068.jpg](https://www.images-booknode.com/book_cover/689/full/anthologie-de-la-poesie-lyrique-francaise-des-xiie-et-xiiie-siecles-689068.jpg)
Fidèle à la structure de cette collection, le livre s'ouvre sur une présentation assez générale avec une courte perspective historique, mais fait la part belle aux textes que l'on peut picorer au gré des lectures.
![L-amour-courtois.jpg L-amour-courtois.jpg](https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/FR/NR/24/b3/7f/8368932/1507-1/tsp20180219114402/L-amour-courtois.jpg)
Cet ouvrage est un peu plus précis, puisque les différentes époques et les formes respectives sont présentées à travers des chapitres avec une perspective historique allant des débuts de l'amour courtois jusqu'à sa démystification. Le propos de chaque chapitre est ensuite illustré avec une sélection de poèmes qui m'a semblé pertinente. Le ratio page/poème est plus faible que le précédent mais la visée est autre.
À la fin du livre on trouve un petit lexique mais également des courtes biographies des poètes cités et une chronologie.
Ces deux livres, bilingues français-langue d'Oc, sont donc complémentaires.
[ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 13:29:32 ]
![Dr Pouet Dr Pouet](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/4/6/46282.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=087bfb4e3bbbb9f616120f9aa369c3b4)
Dr Pouet
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Membre d’honneur
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5859 Posté le 28/02/2018 à 00:06:38
Voyage au bout de la nuit :
Bon ben ayé, je l’ai fini. Dans les points positifs : c’est bien écrit, beaucoup d’endroits, de situations et de personnages, un vrai voyage donc. Par contre c’est assez monotone : le principe est de repérer dans toutes ces situations et ces personnages, des travers, des bassesses et autres torts malfaisants, y compris chez lui-même, et de les décrire minutieusement, de les creuser, jusqu’à passer au suivant trois pages plus loin. C’est extrêmement morne, mais sans avoir le cynisme féroce quasiment drôle de Marcel Aymé. Et comme il n’y a pas vraiment d’intrigue, ben c’est un peu longuet. 8/20.
Bon ben ayé, je l’ai fini. Dans les points positifs : c’est bien écrit, beaucoup d’endroits, de situations et de personnages, un vrai voyage donc. Par contre c’est assez monotone : le principe est de repérer dans toutes ces situations et ces personnages, des travers, des bassesses et autres torts malfaisants, y compris chez lui-même, et de les décrire minutieusement, de les creuser, jusqu’à passer au suivant trois pages plus loin. C’est extrêmement morne, mais sans avoir le cynisme féroce quasiment drôle de Marcel Aymé. Et comme il n’y a pas vraiment d’intrigue, ben c’est un peu longuet. 8/20.
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dugenou
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
5860 Posté le 28/02/2018 à 00:55:10
Citation :
C’est extrêmement morne, mais sans avoir le cynisme féroce quasiment drôle de Marcel Aymé. Et comme il n’y a pas vraiment d’intrigue, ben c’est un peu longuet. 8/20.
fais gaffe F.Luchini est déjà a ta recherche ...
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