Hors sujet : Dom> Mon pote qui heberge ma boite mail a couillé, mail moi sur g*****@noos.fr
Number-6
26460
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
11 Février 2005 à 03:24
#577
Sky runner> Bon je vois que toi aussi t'es pas foutu d'argumenter, allez va jouer à la marelle.
gyros nimo
115
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
11 Février 2005 à 03:27
#578
Je sais pas lirre correctement, c'est vrai N6, j'ai relu et j'ai vu:
Citation : je pense que notre société n'a vraiment mais vraiment rien de juif.
Alors en quoi n'est elle pas juive notre société ?
C'est pas partout Kasher et ensuite ?
Quelles sont les différences fondamentales avec la "société chrétienne" ?
Je vais pas étaler ma vie blablabla mais les différences que j'ai rencontrées dans les 3 religions se sont rapidement résumées en "folklore", pas de différences qui éloignent vraiment, plutot des points communs.
c'est pour ça que je ne comprend pas ce que vous dites.
Si ça se resume à pas piccoler du vin et pas utiliser l'electricité un jour de la semaine v'la l'affaire.
Regardez c'est tellement different que y'a des juifs et des musulmans en France qui votent Front National, ah non...excusez moi ce n'est que du mimetisme...
Sky runner
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
11 Février 2005 à 03:27
#579
T'es trop fort n6 , argumenté , pas besoin , tu viens de montrer ta superiorité ( pseudo ) et de ce fait ton racisme , !
et oui cher n7 t'es raciste !
Anonyme
521436
11 Février 2005 à 03:34
#580
Ouais Rendez-vous à la gare de Combs la ville à 16 heures j'vous nique vos races bande d'enculéééééés!!!!
khaledo
9403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
11 Février 2005 à 03:41
#581
Gyros Nimo, as-tu lu mon post sur la page précédente? Les gars vous dites n'importe quoi franchement! C'est aps croyable, allez vivre dans un pays musulman ou en Israël et vous viendrez parler ensuite... Là vous aprlez dans le vent de 2 ou 3 juifs ou musulmans à qui vous avez parlé dans votre vie en France au lycée! j'exagère exprès, désolé mais ça me tue d'entendre des choses pareilles...
D'après toi, pourquoi la religion musulmane a tant marché dans certains pays d'afrique noire et d'asie? Pourquoi les gens choisissent-ils une religion si ce sont toutes les mêmes et si le guide qu'elles représentent dit la même chose? C'est quoi ces conneries?
Vous parlez de théorie, de textes que vous connaissez peu ou pas. Bien sûr qu'il y a des bases communes, mais ce sont des bases théoriques! la pratique veut et montre que la morale des sociétés musulmanes, juives ou chrétiennes sont différentes parce que le bien ou le mal ne réside pas dans les mêmes choses, ce qui peut être dit ou pas non plus, ce que l'on peut faire ou pas non plus, ce que ces pays ont vécu ou pas non plus...
Le fatalisme (pas fanatisme hein...) musulman par exemple correspond bien aux pays pauvres puisque Dieu a décidé ça pour toi aujourd'hui c'est comme ça. Ca par exemple c'est une énorme différence. Chez les musulmans, "c'est écrit" ! même si tous les musulmans ne l'appliquent pas aprce que ce n'est que de la théorie, la morale et la société en sont forcément modifiés par rapport à la conception chrétienne ou juive par exemple.
On ne porte pas de jugement hatif aussi grave quand on ne connait pas la personne.
gyros nimo
115
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
11 Février 2005 à 04:49
#584
N6>Post 578, mes propos restent en suspend et sans réponse.
Sinon caledonian :
Je parle de ce que j'ai vu et vecu les textes je ne les connait pas aussi bien que ce que j'ai experimenté, et encore une fois mon avis tu le rattaches à une vision que tu as de moi et pas au contenu qu'il véhicule. "Oui et toi tu es de calédonie alors blablabla c'est normal que tu blablabla comme ça parce que blablabla" tu me vois en train de te dire ça, moi non, alors ne parles pas de mon lycée etc...si je rentrais dans ton jeu je te demanderais quel âge tu as, parce que y'a de grandes chances que je sois plus proche de ton père que de toi, excuse moi mais vous m'ennervez à force de dire "moi j'ai vécu ça" toi t'es encore à la cour d'école", je sais pas qui vous êtes mais vous avez une bien grande gueule. Poursuivons rapidement :
"Chez les musulmans c'est écrit", t'en a d'autres des lieux communs dans le genre ?
Je t'en présenterais des musulmans qui te foutraient des coups au derche pour te faire ravaler ton soit disant fatalisme.
Dans la maladie quelquesoit la religion c'est toujours dieu qui décide si tu y crois, tu entends ça partout, c'est international, c'est pas le fond de ma pensée c'est juste pour te dire que le fatalisme dont tu parles c'est un cliché qui est au dessus des différences entre les 3 religions dont nous parlons.
Et puis ce qui prime à coté de la religion c'est le pays d'où tu viens, le futur converti est une proie permanente pour les proselytes de toutes les religions, mais une fois converti il garde toujours ses racines, sa culture, son héritage, un musulman d'indonésie n'est pas un musulman d'arabie saoudite ou un musulman de france, un juif israelien immigré de russie n'a rien à voir avec un sefarade, les catho idem, au sein même des religions les pratiques diffèrent parfois tout autant que les origines géographiques, la culture du pays où tu vit est aussi importante, y'a pas de société juive ou catholique ou musulmane, y'a pas d'homogeneïté dans tout ça, ce serait pain béni pour les religieux d'avoir ça sous la main, et bin non faut faire avec les cultures, les migrations, les histoires qui se mêlent, les hommes et les femmes qui se chevauchent, etc...
khaledo
9403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
11 Février 2005 à 06:34
#585
Ho ho ho!
Alors là je rigole! Si tu lis mon post tu verras qu'en parlant de lycée j'ai mis exprès derrière que j'exagérais! Si tu es si proche de mon père, essaye de réagir en (vieil?) adulte alors et ne fonce pas tête baisser dans le mur!
Citation : tu le rattaches à une vision que tu as de moi et pas au contenu qu'il véhicule.
Pas du tout mais j'imagine qui sont les gens dont tu me parles que tu connais et qui font que tu me dis que la morale chrétienne est la même que la morale juive et que la morale musulmane!
Quand à ma grande gueule c'est du n'importe quoi ça encore! Je caricaturais exprès le fait que ce sont des idées préconçus de qui vit et cotoie des gens d'autres religions en france de façon "superficielle" et n'est pas rentrer dans la vie intime de ces gens là! forcément un français musulman ou juif est avant tout un français et éduqué en france, avec les valerus françaises, qu'il les accepte toutes ou pas elles sont là de toute façon.
Dis moi si je me trompe mais tu n'es jamais allé vivre dans un pays musulman ou en Israël...?
Alors quand au fatalisme dont je te parle et les lieux commun comme tu dis c'est moi qui lui mettrais au cul à ton pote (que j'aimerais connaître pou qu'on en parle) parce que c'est une chose fondamentale de la religion musulmane même si elle a tendance à être oubliée dans la vie de tous les jours, bien sûr... Personne ne peut se targuer, sauf très grand religieux, d'être intouchable par les évènements et d'accepter bêtement ce que "Dieu a décidé" sans broncher!
Et franchement je pense, d'après ce que je lis de toi dans tes posts, que niveau religion musulmane tu n'y connais pas grand chose, désolé et quand je parle à mon père de ce que j'ai vécu dans ces pays là et bien il m'écoute parce qu'il ne sait pas... Et ce n'est pas avoir une grande gueule que de parler de son vécu.
Le problème c'est qu'en plus de ça on est en train de parler de quelque chose de très compliqué par écrit et les mots ont un sens et un poids différents pour chacun. C'est compliqué et trop peu interactif. Mais bon on va essayer de faire avec...
Il y a des choses à ne pas dire à un musulman que tu peux dire à un chrétien. Ce qui est tabou chez les uns n'est pas tabou chez les autres. Tu as sauté sur l'histoire de fatalisme mais concernant mon récit de la condition féminine dans ces pays, sans rentrer dans un jugement, qu'as-tu à dire? Connais-tu les piliers de l'islam?
A part ça, je suis d'accord avec toi qu'il faut faire avec chacun, tu enfonces des portes ouvertes là!! Mais il faut connaître les gens que tu cottoies, essayer de savoir ce qu'il se passe quand tu n'es pas là... pourquoi ces gens se rassemblent-ils souvent en communauté, en groupes, au-delà même du lieu de culte, praticant ou pas. C'est parce qu'ils retrouvent des idées communes, une façon générale d'appréhender la vie et de juger les évènements qui ne sera pas forcément conforme à la morale chrétienne française. Ce dont on parle c'est de la morale de notre société. Ne me dis pas qu'elle est musulmane, chrétienne et juive!
Les américains, comme toi, pensent qu'ils connaissent. Ils interviennent dans les pays musulmans avec leurs gros sabots plein de merde et se permettent de décider que ça c'est pas bien et ça oui! Et ils foutent une merde sans nom dans ces pays parce que leurs valeurs ne sont pas les notres, leur morale n'est pas la notre. Je parle de morale de société encore une fois. L'interprétation des textes et de Dieu est différente, le bien et le mal ne se situent plus au même endroit sur beaucoup de fondements et de choses de la vie.
Nous: Ouh lala c'est pas bien de tromper sa femme
Eux: polygamie! C'est même pire que ça. un copain à moi au sénégal avait 3 copines (non marié) dans la même ville, Thiès où il rentrait de dakar les week end. un jour il croise une de ses copines alors qu'il était avec une autre à son bras. les deux filles se disputent... Je lui ai demandé "mais toi, tu faisais quoi?" et il m'a répondu "ben j'attendais, je surveillais que ça ne parte pas en bagarre et quand elles ont fini je suis reparti avec ma nana sous le bras." Et le soir même il revoyait la deuxième!
Tu trouves ça moral au niveau chrétien ça? Non, ça n'est pas bien... De toute façon il ne faut pas tromper sa femme chez nous, c'est mal! Il y a plein d'exemples comme ça dans la vie de tous les jours.
Après, bien sûr que le musulman de tel ou tel pays n'est pas le même mais ça c'est un autre débat. Ce qu'on voulait dire avec N6 c'était que la morale française est chrétienne mais pas judéo-chrétienne, puisque quand on parle de morale, on parle de morale de société sur une base religieuse. Alors évidemment que ça va être adapté à chaque population de par leur vécu et leurs problèmes propres...
Sinon, ok, la morale de la société juive semble bien plus proche de la chrétienne que ne l'est la musulmane d'où parfois l'amalgame avec morale judéo-chrétienne mais c'est uniquement à cause de l'uniformisation du monde occidental. Les juifs accrochés aux anciennes valeurs ne vont pas tolérer les mêmes choses que la morale chrétienne tolère. C'est un scandale de se marrier avec un et surtout une goy. Les juifs sont plus praticants et respectueux de leurs religion que les chrétiens qui se perdent de plus en plus dans la société athée.
Enfin bon, vive le métissage, à bas les racistes, tout le monde à poil!
Citation : Pourquoi les gens choisissent-ils une religion si ce sont toutes les mêmes et si le guide qu'elles représentent dit la même chose?
S'agit-il vraiment toujours d'un choix? parce qu'on critique à juste titre le comportement passé des misionnaires européens et les conversions forcée de populations Sud-Américaines et Africaines au Christianisme, mais franchement est-ce que les populations européennes ont vraiment eu le choix au fur et à mesure que leurs rois/chefs/empereurs se sont convertis au christianisme (avec les persécutions qui s'ensuivaient parfois)? et ensuite au moment des réformes? oui? eh ben ils ont drôlement bien fait de bruler les hérétiques alors, si c'était pour leur bien... quant à la St Barthélémyn bah, c'était une oeuvre humanitaire quoi! De même, est-ce si spontanément que les populations d'Afrique et du Moyen Orient se sont converties à l'Islam au fur et à mesure que les Arabes partaient à la conquête de nouveaus territoires? oui? alors là aussi ils ont vraiment eu raison d'avoir recours à la force, puisque là aussi c'était dans l'intérêt de ces crétins incapables de savoir ce qui était bon pour eux...
D'ailleurs la plupart des religions correspondaient si peu au mode de vie des populations qu'elles prétendaient convertir qu'elles ont dû s'adapter au cas par cas: si on se base sur l'ancien testament de la Bible (les mêmes textes que pour les juifs si je ne m'abuse?), les chrétiens pratiquants ne devraient pas manger de porc non plus, pourtant à part les végétariens j'en ai jamais vu autour de moi qui s'en privaient... pareil avec la coutume barbare de l'excision dans certains pays d'Afrique: elle est pratiquée soi-disant au nom de l'Islam, et pourtant je crois que le Coran réprouve toute forme de mutilation, non?
En réalité les religions n'ont jamais été très différentes d'une multinationale en quête de nouveaux marchés: elles agissent par matraquage (souvent au sens propre d'ailleurs) et peu importe que les aspirations réélles des gens soient en accord avec ce qu'on leur propose, le tout est de savoir présenter les choses de façon à trouver un maximum de temps de cerveaux disponibles...
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Pere Founasse
10159
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
11 Février 2005 à 11:52
#587
Le racisme c’est quelque chose de beau qui devrait être enseigné à tous les enfants du monde.
Provocateur d'extrême droite
Anonyme
521436
11 Février 2005 à 11:53
#588
Mais il l'est Founasse, il l'est. Rassure toi.
Anonyme
521436
11 Février 2005 à 11:58
#589
Mince, tu m'as devancé babar!
Vince_
22790
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
11 Février 2005 à 12:06
#590
Peut on rêver qu'un jour, la religion soit une pratique personnelle dont on ne ferai part qu'à son " Dieu "...en foutant la paix à ceux qui s'en branlent...?
Citation : Peut on rêver qu'un jour, la religion soit une pratique personnelle dont on ne ferai part qu'à son " Dieu "...en foutant la paix à ceux qui s'en branlent...?
Oui: le jour ou plus personne ne verra la religion comme un instrument de pouvoir quelconque... autant dire pas demain la veille!
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
bisnort
2552
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
11 Février 2005 à 12:24
#592
Caledonian, tu m'as fait bien rigoler, toi qui dis que tu as pu vivre dans l'un de ces (ou ces) pays, de voir ça quand on est en "plein" dedans, mais tu affirmes ensuites que les gens en france se regroupent entre eux par simple "gestion des evennements" selon leur différence religieuse et de morale, face à la culture religieuse et de morale de France.....
C'est n'imp' !! Si tu as vécu à l'étranger, tu auras appris que le mélange est toujours difficile. Que tu sois religieux ou pas, et c'est bien après que tu te regroupe ou pas selon la religion, car avant de pouvoir parler de tes croyances, tu auras tout un tas d'autre discussion qui feront que ça colle ou non.
La vie sociale ne se résume heureusement pas à des similitudes au niveau des croyances !!!
alors arrête avec ton barratin religieux, s'il te plaît, qui est juste sur les fondements, mais loin de ses effets sur les gens.
Citation : J'ai lu les piliers de l'islam, al femme n'est pas clairement interdite dans les mosquées mais on y dit quelque chose comme ça: "n'interdis pas à ta femme d'aller prier à la mosquée mais conseilles-lui de prier à la maison" et ceci additionné du fait que els hommes pensent que la présence des femmes dans une mosquée les détourne de Dieu
Quand à ça, vous lisez ça, et vous filez sur autre chose.
Pourtant, c'est bien là la base de toute ces religions importantes. On interdit, on autorise, on éclate les cerveaux avec de la peur et des péchés à balle2.
Tout ça, c'est encore une fois du barratin, on asservis et on prend le pouvoir.
Point barre.
L'actualité internationnale nous le montre pourtant bien, c'est pas une histoire d'amour que ces histoires religieuse, mais bien une histoire de contrôle du maximum de gens.
Si les femmes sont interdites par ci ou par là, c'est bien parcequ'elle pousse ces cons d'hommes à réfléchir et concevoir le monde autrement.
C'est un peu comme Marie-jeanne et non pas jean-mari, mais là je m'égare.
bref, ça me fait bien rigoler ce débat sur islam, judéo et crétien, ils jeunent tous, doivent tous aider les pauvres, et tous ce rendre une fois dans leur vie à lieu sacré disséminé sur la planète, et ont un bouquin légendaire. A part ça?? bah rien, une religion qui pousse ces faux croyant à se détester par le biais de leur chef pété de thune et armé sois disant poto de dieux !!!
Que de la merde quand ça deviens aussi représenté et représentatifs de stérétypes !!
C'est un peu la varièt' musicale de la religion.
Je ne crois pas que ce soit ces dogmes qui puissent vous ramenez près de dieu.
Dieu on le croise tout les jours, qu'on le voit ou non.
Ensuite, pour cette histoire de femmes dans la religion musulmane, c'est aussi la même chose chez les chrétiens. Ceux qui prétendaient que dieu ou jésus christ était une femme se faisaient cramés. Pourtant, il y a eu pas mal de chose d'écrite (je vous en parlerai mieux quand j'aurai lu ce bouquin) là dessus, au niveau de la féminité de la toute puissante.
En plus simple logique : les éléments comme l'eau, c'est féminin, la terre ou gaya est féminine, la nature, quoi.
Par contre l'univers est masculin
les religions se sont posées comme un patch sur la nature profonde des pays.
c'est d'ailleur pour ça que la vierge a été déifiée dans les pays celtes (la sainte vierge que l'on prie) pour ne pas s'opposer au matriarcat.
(excuse de reprendre mon exemple "breizou" ).
les religions ne suffisent pas à unifier des gens d'origines différentes.
c'est pourquoi les français supportent une morale collective variable mais statistiquement uniforme du moment qu'ils vivent ensemble depuis des millénaires (comme les juifs et les chrétiens en france, quoi...).
les gens modifient les religions selon ce qui les arrange.
donc l'islam, comme le reste, est ce qu'on en fait, n'est pas une cause mais un révélateur de ce que le peuple est.
donc... les turcs, même boudistes... n'ont visiblement pas une mentalité européenne "contemporaine" (vu ce qu'ils font de leur islam ?).
qt à ne pas se marrier avec un goy etc... c'est juste la théorisation d'un instinct de survie de l'espèce, qui peut marcher avec les bigouden, les protestants, les wallons, les flamands... et... les racistes ?...
un racisme de défense existe t'il chez les juifs ?
je le pense...
et je dis que c'est légitime et compréhensible.
donc, le racisme c'est toujours mal ?...
désolé de faire chier...
bisnort
2552
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
11 Février 2005 à 13:07
#595
Oui c'est mal, trop facile de légitimer un juif qui voudrait interdire sa fille (et pourquoi pas son fils) de se marier à un bel allemand d'aujourd'hui !!!
Les erreurs passées, sont, justement passées. c'est pas de la compassion, c'est juste que ça fait partie de l'histoire, et que pour moi l'histoire sert de moyen d'amélioration. Je parle de l'histoire, je ne dis pas qu'il faille lapider quelq'un pour ensuite se dire : blesser, c'est mal.
Citation : un racisme de défense existe t'il chez les juifs
c'est pas du racisme, c'est juste de la peur.....
Le racisme de défence, ça serait comme la haine amoureuse !!!
Une connerie permettant de justifier une autre connerie.
faites chier là, ça fait la 10ème page où je fais next sans lire (rien qu'à la physionomie des posts)
=LouF=
6385
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
11 Février 2005 à 13:12
#598
Je crois que toutes les formes de rascisme sont "de défense", il refletent en général la peur de l'inconnu, surtout culturelement,
on imagine toujours le pire chose de quelqu'un qui nous contrarie qunad on ne le connais pas, en général après, on se rend compte qu' on était loin du compte...
l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
Anonyme
521436
11 Février 2005 à 13:15
#599
Non, non... je parle d'une attitude sculptée par 2000 ans de difficultés particullières.
je ne parle pas de 60 ans...
(ceci dit, moi, breton goy, j'aurais un peu de mal à accepter que mon fils épouse un bel allemand !...).
"comme même"...
(j'mets plus de smiley qui rigolent... ça importune carlus !).
=LouF=
6385
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
11 Février 2005 à 13:17
#600
Mais y'a des cons partout, certains islamistes réfutent encore la theorie de l'evolution
En argumentant que Darwin s'est rétracté sur ses écrits
J' essaie de me guérir de mon rascisme anti-cons
l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
quant à la St Barthélémyn bah, c'était une oeuvre humanitaire quoi! 
De même, est-ce si spontanément que les populations d'Afrique et du Moyen Orient se sont converties à l'Islam au fur et à mesure que les Arabes partaient à la conquête de nouveaus territoires? oui? alors là aussi ils ont vraiment eu raison d'avoir recours à la force, puisque là aussi c'était dans l'intérêt de ces crétins incapables de savoir ce qui était bon pour eux... 
