Bagnole de merde land

Citation de 8.5 :

Je ne supporte pas le principe de "faites ce que je dis, pas ce que je fais"

Evidemment, mais ça n'a aucun rapport avec l'écologie et sa légitimité ou non.

Je pense que l'écologie en politique c'est une connerie, et que ça nous enverra dans le mur, et ça ne résoudra rien.

Vérité, l'écologie est intrinsèque à toute chose. Et la politique est fourvoyée... Est-ce que c'est une raison pour continuer à agir en dépit du bon sens, voir parfois carrément comme de gros cons ? Surement pas.

Citation :

Je pense que, si on se met à faire de l'écologie à outrance en europe (je généralise un peu), on se fera bouffer par les chinois, les canadiens et les americains, tant qu'ils ne s'engageront pas comme nous.

Connerie non réaliste.

Ou on crève et on assassine, ou on change. Y'a pas à débattre là dessus, c'est LE fait. Faire de l'écologie et conserver notre société de merde, nos valeurs de merde, etc. Evidemment ça n'a pas de sens et ça ne fonctionnera pas, c'est une certitude. Heureusement pour nous notre société de consommations et les valeurs que nous nous imposons par elle sont incompatible avec le respect de l'autre, la préservation des ressources, de la santé, etc.

Les gens qui posent un tel discours ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et/ou manipule les naïfs que nous nous forçons à être pour ne pas assumer notre comportement.

Aujourd'hui si tu manges, c'est parce que tu prives quelqu'un de nourriture, c'est pas une image, c'est un fait puisqu'on consomme plus de 100% de la ressource disponible.

Hors sujet :

Citation :

Ou on crève et on assassine, ou on change. Y'a pas à débattre là dessus, c'est LE fait.

 

Picto, ta vision est trop binaire quand même. Moi je vois plus le monde actuel comme une mosaïque de tendances, et de valeurs. Je pense que c'est faux de dire "d'un côté, on a les mecs qui achètent 10kg de bouffe au supermarché chaque semaine et roulent en diesel, et de l'autre, les gens bien qui cultivent leur potager et roulent en vélo de bambou". Le monde actuel, bien que régi par pas mal de principes anciens/polluants/capitalistes/faisant le bonheur des uns/malheur des autres, possède aussi quantité de gens qui, à leur niveau, font lentement mais sûrement bouger les choses, y compris à grande échelle. Je pense par exemple à Leclerc, qui demeure une grosse chaîne de supermarchés mais qui s'est engagé durablement et sans concession à virer tous les sacs plastiques de ses magasins il y a quelques années. C'est une preuve qu'on peut un minimum garder un fonctionnement pensé pour la masse sans pour autant tout faire comme des gros porcs. En gros, je crois vraiment à la suppression du gâchis et de l'excès (36 emballages plastiques pour une prise multiple, ou ce genre de connerie) dans un premier temps, et beaucoup moins dans une révolution fondamentale des valeurs de masse (car ça c'est ton idéal, ou alors j'ai mal compris). Mais je te trouve trop blanc ou noir sur la question, qui est beaucoup plus complexe qu'il n'y paraît.

Hors sujet :

Non, je suis pas d'accord car c'est mathématique.  Le monde se divise pas en 2 catégorie c'est vrai mais ça n'enlève rien au discours que j'ai aujourd'hui et parfois sur AF (et dont je souffre le premier, face à mes propres contradictions). Mais laissons là ce débat, 8.5 a raison, il n'est pas ouvert puisque démontré par A+B. Leclerc c'est le diable en personne "je suis grande distribution mais je fais des trucs cool", ça reste de la grande distribution qui vend des produits de merde en entubant les gens et en faisant bosser des enfants chinois, de l'agriculture intensive (les français ont le plus haut taux de pesticide dans le sang au monde et il est très critique), de la société de consommation etc. On en est à un point ou si on ne change pas beaucoup très vite, ce sera foutu et bien foutu pour de bon.

Pour y avoir un minimum reflechi et depuis pas mal d'années, je dois avouer que gros +1 avec Picto, là.

tût tît, une saxo, faut que ça démarre pas, que ça cahote et que ça pue.

:lylo:

Hors sujet :

 

8.5 -> je suis bien de ton avis. Mais pour moi ce son autant de raisons supplémentaire de continuer à faire le maximum.

Ne laissons pas leur hypocrisie nous blaser. Si c'est q'un début plein de contradiction, c'est pas grave, c'est déjà un début. Et le gros avantage de ce sujet, c'est qu'il s'harmonise de lui même à un moment, intrinsèquement. Si on réfléchis, c'est un énorme avantage : on peu commencer par n'importe quel bout, même plusieurs en même temps ! Peu importe, c'est positif et l'effet levier est considérable.

Sans parler du fait que pour lutter contre un système déréglé, le démoder et le mettre en face de ses incohérence sont des moyens très intéressants, nourris par ce type d'évolution...

Il est trop dommage de dénigrer quelque chose d'aussi nécessaire et positif sous prétexte que c'est pas fait parfaitement et/ou infaisable d'un coup d'un seul et/ou parce que d'autres tentent de nous embrouiller le cerveau en se servant seulement ou ça les arrange, etc.