opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
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Anéffet, ce qui explique mon appartenance à rien du tout
Comprendre OK, ouverture sur les moyens de faire bouger les choses OK, mais en réalité malgré la compréhension et l'ouverture, certaines choses ne changent pas et ne semblent pas prêtes de changer.
On lis ce livre on comprends mais après? On fais quoi?
Avec qui? On s'y prends comment?
Quel accès au mécanisme?
Voie légale?
Serons-nous pris au sérieux?
A quel prix?
Rien qu'au niveau d'un quartier c'est quelques fois la croix et la bannière pour changer quelque chose avec l'aide des politiciens locaux.
Ce livre me pose le même problème que l'information que l'on nous communique quelques fois. Etre informé, écouter des débats pour comprendre c'est génial, ce qui m'importe c'est l'usage ou la prise en main de l'information pour la transformer en action concrète et produire un changement.
Clair.
C'est l'attitude bien confortable de ceux qui s'indignent, mais ne font rien parce que "ça ne sert à rien".
CQFD. Le sentiment d'impuissance est la meilleure arme du conservatisme.
Qu'est-ce que tu veux ?
Que je te mâche un mécanisme de lutte tout fait sur un plateau ? Qu'en un post de forum, je te résume tout un ensemble d'actions à mettre en oeuvre à l'échelle de la société ?
Allez, ok, je te livre 2-3 pistes :
- boycotter les mass média
- lire les médias alternatifs et les bouquins d'nequête qui font du vrai boulot d'information. Au moins les acheter si on n'a pas le temps de les lire, pour leur permettre de continuer leur boulot et les encourager à le faire.
Pour le reste, ça se traite pas ici.
J'ai été impliqué de loin dans une campagne politique à l'échelle locale il y a près de 10 ans.
Ça m'a "guéri".
Et vite
Pour finir sur ce petit débat, tu prêches un convaincu pour le fond, c'est juste les formes de contestation qui ne me semblent pas adaptables
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
Will Zégal
75040
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Autre exemple qui parlera certainement à pas mal de monde ici. La lecture du livre "L'audionumérique" de Curtis Roads ne m'a pas appris grand chose en mixage. Normal : ce n'est absolument pas son propos.
Par contre, il y avait plein de trucs que je faisais "comme ça" parce qu'on m'avait appris que c'est comme ça qu'il fallait faire. Avec ce livre, j'ai compris pourquoi il fallait faire comme ça. Ça n'a pas bouleversé ma façon de travailler, mais ça m'a ouvert des horizons. Ça m'a aussi donné des pistes d'expérimentation et m'a permis d'éviter d'en mener certaines qui auraient vouées à l'échec, sans que je sache forcément pourquoi avant de les mener.
Et ça m'a permis accessoirement d'avoir des arguments techniques en cas de discussion épineuse dans les forums.
J'ai un autre exemple avec un autre bouquin de Ruffin nommé "la guerre des classes". Sur le constat lui-même, le bouquin n'a pas changé ma façon de voir les choses. Par contre, il m'a fourni plein de données qui permettent de confirmer ce qui n'était que des sentiments ou impressions. Il m'a fait comprendre pas mal de mécanismes et m'a donné à la fois des arguments de discussion et des pistes de moyens d'actions.
Je pense qu'un des gros problème aujourd'hui, pour la plupart des personnes ayant un minimum de conscience politique, sociale ou écologique sans être pour autant directement membre d'un mouvement ou d'une structure de lutte, c'est qu'on n'a que des constats. Ceux-ci nous donnent de quoi nous indigner, mais sans information solide sur les mécanismes, on se sent impuissant et les idées pour changer les choses se limitent à des généralités et des grand "yaka" inapplicables tels quels. Ces bouquins ne servent pas forcément à faire bouger ses opinions (d'autres peuvent avoir ce rôle ô combien précieux), mais donnent des ouvertures sur les moyens de faire bouger les choses.
Par contre, il y avait plein de trucs que je faisais "comme ça" parce qu'on m'avait appris que c'est comme ça qu'il fallait faire. Avec ce livre, j'ai compris pourquoi il fallait faire comme ça. Ça n'a pas bouleversé ma façon de travailler, mais ça m'a ouvert des horizons. Ça m'a aussi donné des pistes d'expérimentation et m'a permis d'éviter d'en mener certaines qui auraient vouées à l'échec, sans que je sache forcément pourquoi avant de les mener.
Et ça m'a permis accessoirement d'avoir des arguments techniques en cas de discussion épineuse dans les forums.
J'ai un autre exemple avec un autre bouquin de Ruffin nommé "la guerre des classes". Sur le constat lui-même, le bouquin n'a pas changé ma façon de voir les choses. Par contre, il m'a fourni plein de données qui permettent de confirmer ce qui n'était que des sentiments ou impressions. Il m'a fait comprendre pas mal de mécanismes et m'a donné à la fois des arguments de discussion et des pistes de moyens d'actions.
Je pense qu'un des gros problème aujourd'hui, pour la plupart des personnes ayant un minimum de conscience politique, sociale ou écologique sans être pour autant directement membre d'un mouvement ou d'une structure de lutte, c'est qu'on n'a que des constats. Ceux-ci nous donnent de quoi nous indigner, mais sans information solide sur les mécanismes, on se sent impuissant et les idées pour changer les choses se limitent à des généralités et des grand "yaka" inapplicables tels quels. Ces bouquins ne servent pas forcément à faire bouger ses opinions (d'autres peuvent avoir ce rôle ô combien précieux), mais donnent des ouvertures sur les moyens de faire bouger les choses.
Anonyme
17065
Citation :
Tu peux dire la même chose pour tout élément contestataire, d'un blog politique à une manifestation.
Anéffet, ce qui explique mon appartenance à rien du tout
Comprendre OK, ouverture sur les moyens de faire bouger les choses OK, mais en réalité malgré la compréhension et l'ouverture, certaines choses ne changent pas et ne semblent pas prêtes de changer.
Citation :
Ceux-ci nous donnent de quoi nous indigner, mais sans information solide sur les mécanismes, on se sent impuissant et les idées pour changer les choses
On lis ce livre on comprends mais après? On fais quoi?
Avec qui? On s'y prends comment?
Quel accès au mécanisme?
Voie légale?
Serons-nous pris au sérieux?
A quel prix?
Rien qu'au niveau d'un quartier c'est quelques fois la croix et la bannière pour changer quelque chose avec l'aide des politiciens locaux.
Ce livre me pose le même problème que l'information que l'on nous communique quelques fois. Etre informé, écouter des débats pour comprendre c'est génial, ce qui m'importe c'est l'usage ou la prise en main de l'information pour la transformer en action concrète et produire un changement.
Will Zégal
75040
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Citation de kumo :
Anéffet, ce qui explique mon appartenance à rien du tout
Clair.
C'est l'attitude bien confortable de ceux qui s'indignent, mais ne font rien parce que "ça ne sert à rien".
Citation :
Comprendre OK, ouverture sur les moyens de faire bouger les choses OK, mais en réalité malgré la compréhension et l'ouverture, certaines choses ne changent pas et ne semblent pas prêtes de changer.
CQFD. Le sentiment d'impuissance est la meilleure arme du conservatisme.
Citation :
On lis ce livre on comprends mais après? On fais quoi?
Avec qui? On s'y prends comment?
Quel accès au mécanisme?
Voie légale?
Serons-nous pris au sérieux?
A quel prix?
Qu'est-ce que tu veux ?
Que je te mâche un mécanisme de lutte tout fait sur un plateau ? Qu'en un post de forum, je te résume tout un ensemble d'actions à mettre en oeuvre à l'échelle de la société ?
Allez, ok, je te livre 2-3 pistes :
- boycotter les mass média
- lire les médias alternatifs et les bouquins d'nequête qui font du vrai boulot d'information. Au moins les acheter si on n'a pas le temps de les lire, pour leur permettre de continuer leur boulot et les encourager à le faire.
Pour le reste, ça se traite pas ici.
Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
Picto, je crois que tu postes depuis la session de Will.
tihouss
26528
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
Anonyme
17065
Citation :
C'est l'attitude bien confortable de ceux qui s'indignent, mais ne font rien parce que "ça ne sert à rien".
J'ai été impliqué de loin dans une campagne politique à l'échelle locale il y a près de 10 ans.
Ça m'a "guéri".
Citation :
Que je te mâche un mécanisme de lutte tout fait sur un plateau ? Qu'en un post de forum, je te résume tout un ensemble d'actions à mettre en oeuvre à l'échelle de la société ?
Et vite
Pour finir sur ce petit débat, tu prêches un convaincu pour le fond, c'est juste les formes de contestation qui ne me semblent pas adaptables
[ Dernière édition du message le 29/10/2012 à 14:32:05 ]
Will Zégal
75040
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
tihouss
26528
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
Hors sujet :
Citation :c'est juste voué à l'échec.
lu:
Citation :c'est juste loué à l'échec.
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
Anonyme
1461
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