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Les questions auxquelles on n'a pas les réponses mais un AFien peut les avoir

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Sujet de la discussion Les questions auxquelles on n'a pas les réponses mais un AFien peut les avoir

Voilà un topic qui sert à s'informer, à poser des questions pour resoudre les tracas du quotidien.


J'inaugure avec :


J'ai cuit des oeufs un peu façon omelette, conservés entre 36 et 48h au frigo, je les ai réchauffé et là je sens mon bide trop chelou.

Quelqu'un sait combien de temps ça se garde sans risque ?

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Citation de Jimbass :
Citation de daRinze :
Citation de KoalaMan :
Tu le prends au début et tu finis à la fin. :bravo:

Dans l'ordre: Eb9, B7, Eb9, Cm, A-diamètre, D7, pourcent (jsé pas faire cet accord :oops2: ) etc.
Héééééééé bé ptainnnnnnng :|


Juste pour être complet, ca se lit d'abord de gauche à droite, pas en colonnes.
Et le % est utilisé parce qu'il ressemble au symbole de répétition de mesure.

Après les jazzeux ont leur manière à eux d'écrire les accords : mineur avec un - au lieu d'un petit m, diminué avec un °, un delta au lieu de M7, etc.


jamey-aebersold-jazz-handbook-livro-vermelho-15-638.jpg

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

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Aebersold. :bave:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

88453
Citation :
En fait, plus précisément, quand je dis que "je saurais pas quoi en faire", c'est que n'ayant jamais pratiqué ce style, je ne saurais pas m'en dépêtrer, à part poser sagement les accords indiqués sur chaque premier temps de la mesure. :)


Si je me rappelle bien, tu fais de la musique essentiellement en improvisant tout le temps. Donc tu maitrises déjà 97,3% du boulot. Moyennant un peu de traduction, je pense que « tu saurais quoi en faire » !
88454
Euh atta me porte pas aux nues tout de suite. Je ne sais "improviser" que sur du majeur et du mineur.
Je pense que les vrais jazzeux (comme WBTYM :) :) ) me regarderaient tout de même d'un sale oeil au bout d'un petit moment :mdr:

[ Dernière édition du message le 04/03/2020 à 14:04:04 ]

88455
Citation de Will :
C'est un début.
Après, c'est le level 2 : tu les poses sur un autre temps.
Celui-ci sera bien imparfait. :oops2:
88456
C'est passé simple que ça :oops2:
88457
Citation de daRinze :
Euh atta me porte pas aux nues tout de suite. Je ne sais "improviser" que sur du majeur et du mineur.
Je pense que les vrais jazzeux (comme WBTYM :) :) ) me regarderaient tout de même d'un sale oeil au bout d'un petit moment :mdr:


Mon prof de jazz disait : majeur / mineur, c’est le gâteau, le reste ce sont les cerises posées dessus.
:oops2:
88458
Citation :
Si je me rappelle bien, tu fais de la musique essentiellement en improvisant tout le temps
Alors non :) pas tout le temps. Pour dire de préciser:
- pour la plupart des chants, les accords sont notés. Principalement des majeurs et mineurs, quelquefois un septième et/ou un sus4-3. Honnêtement je n'ai jamais vu autre chose que ça, à la rigueur un 6 qui passe parfois et que je snobe... je ne fais qu'accompagner avec des accords, assez fort pour soutenir l'assemblée, pas trop pour ne pas la couvrir.
- il y a deux moments dans la célébration où effectivement je fais un peu ce que je veux: c'est durant l'offertoire quand le prêtre consacre le bread et le wine avant d'offrir la tournée générale à l'assemblée, et la sortie où dans les trente secondes tout le monde a quitté la nef et donc où je me retrouve seul, avec le machin qui brame à pleins poumons.

L'impro au moment de l'offertoire dure entre une et deux minutes, et c'est effectivement une impro totale, dans le sens où depuis peu, j'attends vraiment le dernier moment pour poser mes mains sur le clavier, et décider dans l'instant ce qui va (bien pouvoir) suivre. Des fois, je le reconnais, c'est un massacre parce que mes connaissances théoriques ne me permettent pas toujours de déterminer avec bonheur l'accord qui peut suivre celui que je suis en train de faire. Sinon le plus souvent, j'ai des schémas mentaux de grilles, que je suis, ce qui donne l'illusion que c'est improvisé tout en étant relativement cadré pour que ce ne soit pas trop moche.
Pour la sortie, c'est généralement une impro sur le chant de fin, donc là aussi, la grille sur laquelle j'improvise est relativement encadrée.


Bref, je fais pas de la magie... à peine de l'illusion. :oops:

[ Dernière édition du message le 04/03/2020 à 14:47:19 ]

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Citation de Dr :

Mon prof de jazz disait : majeur / mineur, c’est le gâteau, le reste ce sont les cerises posées dessus.
:oops2:


Vrai, c'est plus une différence rythmique qu'autre chose.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

88460
x
Hors sujet :
Citation de daRinze :
Principalement des majeurs et mineurs, quelquefois un septième et/ou un sus4-3. Honnêtement je n'ai jamais vu autre chose que ça, à la rigueur un 6 qui passe parfois et que je snobe...


"Octave, quarte, quinte, et c'est marre ! Le prochain que j'entends faire un intervalle païen, je fais un rapport au pape !" :oops2:
88461
Pourtant, à l'église, la multiplication des pains ça devrait être bien accepté, non ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Citation :
Sinon le plus souvent, j'ai des schémas mentaux de grilles, que je suis, ce qui donne l'illusion que c'est improvisé tout en étant relativement cadré pour que ce ne soit pas trop moche.

Pour la sortie, c'est généralement une impro sur le chant de fin, donc là aussi, la grille sur laquelle j'improvise est relativement encadrée.

Ben ça ressemble très fort au principe des impros sur une grille de jazz.


Citation :
pour la plupart des chants, les accords sont notés. Principalement des majeurs et mineurs, quelquefois un septième et/ou un sus4-3.

Ça fait déjà pas mal !
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Hors sujet :
daRinze, ça serait considéré comme un péché mortel par la hiérarchie que d'enregistrer une petite vidéo de ta prestation avec un bout d'impro dedans avec ton Nokia haut de gamme et de la foutre sur Youtube ?
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Citation de le :
Pourtant, à l'église, la multiplication des pains ça devrait être bien accepté, non ?
Uniquement quand elle est le fait du Fils de Dieu, sinon on appelle ça une bagarre comme tout le monde. :oops2::mrg:
88465
Citation de El :
x
Hors sujet :
daRinze, ça serait considéré comme un péché mortel par la hiérarchie que d'enregistrer une petite vidéo de ta prestation avec un bout d'impro dedans avec ton Nokia haut de gamme et de la foutre sur Youtube ?
mon fils a bien plus de succès que moi sur youtube :oops2:


Sinon, bien sûr que non ce ne serait pas considéré comme un "péché mortel" par ma hiérarchie écclésiastique. Mais si un jour je fais ça, je risque pas de poster ça sous mon compte daRinze :oops2: je demanderai son login à la soeur à Truelle, comme ça vous n'y verrez que du feu :oops2:

[ Dernière édition du message le 04/03/2020 à 14:57:09 ]

88466
Citation de daRinze :
Citation de le :
Pourtant, à l'église, la multiplication des pains ça devrait être bien accepté, non ?
Uniquement quand elle est le fait du Fils de Dieu, sinon on appelle ça une bagarre comme tout le monde. :oops2::mrg:


Automatiquement le topic mythique de Morauprez (oldies but goldies) : se manger une patate apr (sic) un boufon (re-sic)

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

88467
Citation :
Sinon le plus souvent, j'ai des schémas mentaux de grilles, que je suis, ce qui donne l'illusion que c'est improvisé tout en étant relativement cadré pour que ce ne soit pas trop moche.

Ce que font tous les jazzmen, sauf qu'ils ont certainement plus de vocabulaire que toi. Ils ont plus de vocabulaire, et une connaissance des codes de leur musique.
Beaucoup de gens, essentiellement les non-musiciens, pensent qu'il y a une magie dans l'improvisation, une inspiration divine.
Non.
Tout le monde, d'Armstrong à Jarrett, ne fait que recracher des trucs déjà ingurgités, digérés. Le talent, c'est de leur donner une forme cohérente, et ça il n'y a que le travail qui permette d'y arriver - pas non plus de surdoués, juste des gens qui ont baigné dans un milieu favorable et qui ont bossé plus que les autres.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

88468
Putain ce topic :aime:
Barre de rire à quasi tous les posts
Citation :
Quand on voit le fils on comprend pourquoi la mêre s'endort devant vidéo gag
88469
Citation :
Ce que font tous les jazzmen, sauf qu'ils ont certainement plus de vocabulaire que toi.
Tout à fait!

En fait ce qu'il me manque concernant les accords autres que maj/min, c'est le pourquoi.
Le comment, je saurais faire: c'est pas compliqué, il suffit d'un tableau qui m'indique les doigtés pour chaque type d'accord, dans le genre de la feuille qu'a posté WBTYM: pour faire un C6maj9dim# ben tu appuies sur do, ré, mi, sol# et sib. C'est pas ça qui est compliqué à mon niveau.
Ce que je ne sais pas, come j'ai dit, c'est le pourquoi: pourquoi on met tel accord après tel autre, qu'est-ce qu'il amène, pourquoi un 7M et pas un m7, pourquoi ici on met une septième, là une neuvième, quel est le fondement de tout cela.
C'est en ça que je dis que je n'ai pas de culture dans ce domaine.

La difficulté (pour moi) n'est pas de faire un DO7. C'est de le faire au moment judicieux. C'est ça que je sais pas faire.
88470
La finalité, c'est quand même que ça sonne bien. Sachant que le "bien" diffère selon ta culture musicale.

Je connais pas mal de gens qui ont commencé avec du blues, puis du swing, puis du bop et du hard bop, et font maintenant des trucs tout bizarres. :mrg:

C'est une évolution, et y'a rien qui t'oblige à mettre des M7 partout si t'as pas envie.

Globalement, l'harmonie jazz suit le cycle des quintes. Ou fait exprès de s'en éloigner. Beaucoup de standard sont aussi des réharmonisations de chansons pop qui peuvent se jouer avec I IV et V. Sauf que, pour s'amuser, on substitue un VI à la place d'un IV, on met un II là où on pourrait mettre un V. Et pour que ça fonctionne encore avec la mélodie, qu'on ait des notes de passage sympathiques, on va balancer une septième ou neuvième (qui sera éventuellement majeure si ça fonctionne mieux).

Y'a beaucoup de théorie, mais y'a surtout des oreilles qui s'éduquent avec le temps.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Et si tu fais du gothique, tu baisses d’un demi-ton.

Do -> Si.

Ou encore Do Do# Si Do.

:oops2:
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Tu veux dire Sib La Do Si ?

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Citation :
Ce que je ne sais pas, come j'ai dit, c'est le pourquoi: pourquoi on met tel accord après tel autre, qu'est-ce qu'il amène, pourquoi un 7M et pas un m7, pourquoi ici on met une septième, là une neuvième, quel est le fondement de tout cela.


Là, ce sont des questions d'harmonie, où tu apprends par exemple dès le début à harmoniser ta gamme de Do majeur: en commençant par Do et en empilant les tierces (do, mi, sol), tu as une triade de Do Majeur, mais si tu commence par le Mi (avec les mêmes notes que la gamme de Do et toujours en empilant les tierces) tu as un Mi mineur (mi, sol, si ), qui reste dans ta tonalité de do. Ou encore, en partant du sol, de nouveau un accord majeur constitué de sol si ré.

Presque toute la musique est écrite avec ce principe: par exemple, si tu appelles l'accord de Do majeur I, celui de ré mineur ii, etc.. et que tu essaies d'appliquer la formule i V vi IV (Do majeur, Sol Majeur, La mineur, Fa Majeur), tu couvres un paquetas des morceaux pop composés ces 50 dernières années.
edit: sorry pour la notation pas très cohérente, suis plus habitué à l'anglaise.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

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Donc, d'après ce que je viens d'écrire, si tu fais sur ton orgue une impro avec une base de do majeur, un accord de ré mineur pourra pas sonner faux, ni un sol majeur, ni un la mineur, ni un si diminué (toujours pareil, si, ré, fa), ils sont tous construits avec les mêmes notes dans un ordre différent. Après, pour rendre tes impros plus intéressantes, à toi de trouver des notes qui vont frotter :mrg:

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

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Je me permets une petite remarque, avec ma modeste connaissance sur le sujet : cela dépend bien entendu du "style", de la "couleur" qu'on veut apporter aux improvisations. Un registre jazz n'aura pas les mêmes contraintes harmoniques et contrapuntiques qu'un style Renaissance, à mon avis (bien qu'on puisse adapter et mélanger tout ça ^^)