Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Dr Pouet
52037
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6081 Posté le 12/09/2017 à 22:01:40
Citation :
Ouai enfin bon. Je pense pas que ces graphiques prennent vraiment en considération la révolution énergétique qui s'annonce. Le solaire avance quand même assez vite. Les chinois semblent très en avance sur le coup. Ils ont un grans interet ecologique et commercial a doubler tt le monde sur le coup
https://www.numerama.com/tech/260886-la-chine-vient-de-mettre-en-service-le-plus-grand-parc-photovoltaique-flottant-du-monde.html
Ça reste du photovoltaïque. mais les centrales solaires ont aussi le vent en poupe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_centrales_solaires_thermodynamiques
Si les dirigeants de la France et EDF étaient moins cons et moins bornés avec leur EPR de merde nucléaire, ils y a aussi un fort potentiel de centrales éoliennes/hydroliennes offshore par exemple dans le golf de Gascogne ou ça souffle quasi en permanence.
Malheureusement c'est loin d'être aussi simple que ça :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.9206729,p.4.html
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.9189453,p.4.html
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.9207011,p.4.html
En pratique ceux qui ont planté le plus d'éoliennes ont ajouté des centrales à gaz (donc émettrices de CO2) pour gérer les fluctuations.
Dr Pouet
52037
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6082 Posté le 12/09/2017 à 23:15:13
Citation :
Un article dans Nature, par une auteure allemande, demande une élimination progressive du charbon en Allemagne d'ici 2030
JEAN-MARC JANCOVICI·DIMANCHE 10 SEPTEMBRE 2017
lien vers l’article original en anglais : https://www.nature.com/news/germany-must-go-back-to-its-low-carbon-future-1.22555
Dans un article publié récemment dans Nature, Claudia Kemfert qui dirige le département de l'énergie, des transports et de l'environnement à l'Institut allemand de recherche économique (DIW Berlin) et professeure d'énergie et de durabilité à l'Hertie School of Governance de Berlin, demande que l’EnergieWende vise principalement à réduire l'utilisation des combustibles fossiles.
Entre autres choses, elle demande une élimination progressive du charbon d'ici 2030 (l'article ne dit pas si ce n'est que pour la production d'électricité ou pour toute utilisation). Le charbon représente un tiers des émissions de CO2 de l'Allemagne, avec une diminution très lente depuis la fin des années 90.
(...)
En dépit de quelques centaines milliards d'euros investis dans la production d'électricité renouvelable depuis 10 ans, l'Allemagne n'a pas connu une accélération significative dans sa "décarbonatation" récemment.
(...)
https://www.facebook.com/notes/jean-marc-jancovici/un-article-dans-nature-par-une-auteure-allemande-demande-une-élimination-progres/10155141509928191/
[ Dernière édition du message le 12/09/2017 à 23:16:36 ]
Anonyme
9585
6084 Posté le 13/09/2017 à 10:06:21
Citation :
First, it should phase out coal, ideally by 2030. This will require deadlines and inducements, which must include effective pricing of CO2 and taxes for fossil fuels. The €57 billion9 in subsidies that harm the environment — including €7 billion for diesel cars — must be phased out. Energy taxes and charges must be reformed across all sectors, for example to increase the share of renewable energy used for transport and heating, as well as electricity production. Feed-in tariffs should be brought back to revive the flagging renewables market; the current tendering system should be scrapped.
Second, the government should devise a coherent strategy for improving the energy efficiency of buildings and transport. Regulation and financial support would encourage the retrofitting of more buildings. A sustainable transportation strategy, including a quota for electric vehicles, would encourage people to avoid unnecessary journeys and promote climate-friendly modes of transport and fuel. Cities could encourage bicycles, public transport and car sharing while discouraging private petrol and diesel cars. Germans should take the train rather than flying or driving. Trains produce much less pollution: only 20% of the greenhouse-gas emissions per person from aeroplanes and 25% of the emissions from cars.
Third, there should be more government investment in technological innovation. Doubling the energy R&D budget is a good start. The returns would be substantial. With each innovation, energy-generation and system costs will fall. Researchers should focus on digital tools to manage energy supply and demand across smart electricity grids, which is vital for variable sources such as the Sun and wind. Focusing on energy storage is crucial so that electrical power harvested in peak periods can be used later or elsewhere, such as for heating and transport. Technologies that convert surplus electricity from renewables into liquid fuels or hydrogen can make fuel for ships and aeroplanes. Better batteries will bring down the costs of electric vehicles and of household production and storage of energy.
The next government would be foolish to squander Germany's leadership in the low-carbon future. It must take this opportunity to again make Germany a shining example to other countries.
La conclusion est assez differente de la position pro nucléaire de jancovici ,,,, Elle veut plus d énergie renouvelable. Le contraire m aurait étonné, venant d elle.
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
6085 Posté le 13/09/2017 à 11:12:20
Une infographie d'xkcd sur le réchauffement climatique :
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
Dr Pouet
52037
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Membre depuis 20 ans
6086 Posté le 13/09/2017 à 12:51:54
Citation :
La conclusion est assez differente de la position pro nucléaire de jancovici ,,,, Elle veut plus d énergie renouvelable. Le contraire m aurait étonné, venant d elle.
C'est surtout : davantage de sobriété. C'est humainement difficile à appliquer mais techniquement on sait le faire.
Citation :
Focusing on energy storage is crucial so that electrical power harvested in peak periods can be used later or elsewhere
Ça par contre aujourd'hui on ne sait pas le faire. Et rien n'assure qu'on saura faire significativement mieux dans 10 ou 20 ans. C'est ce qui fait que l'Allemagne et l'Espagne ont construit des centrales à gaz supplémentaires, pour les moments où l'éolien et le solaire produisent peu ; conduisant ainsi à une augmentation des rejets de CO2.
Le nucléaire pose aussi pas mal de problèmes. Avec de la volonté (= une démarche moins axée "rentabilité financière" ), je pense qu'on peut gérer les risques. Par contre il reste les problèmes des déchets (problèmes insolubles, donc il faut viser l'arrêt à terme du nucléaire), et actuellement le patinage sur la construction des nouveaux réacteurs. Visiblement il y a un paquet de dirigeants qui ont fait de la merde depuis 15 ans, pas seulement Lauvergeon ; cf un article récent de Médiapart.
Anonyme
4631
6087 Posté le 13/09/2017 à 12:55:00
De toutes façons à force de se taper dessus pour savoir qui a raison sur la façon de nous empêcher de tous crever, le probleme va finir par se résoudre de lui-même.
Dr Pouet
52037
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6088 Posté le 13/09/2017 à 12:55:34
Citation :
Car le naufrage d’Areva n’est pas seulement lié à un échec industriel. Il est aussi le fruit de graves dysfonctionnements, d’une chaîne de responsabilités que personne ne veut aujourd’hui assumer. La tentation est grande de faire porter tpus les torts à Anne Lauvergeon, adepte d’un pouvoir quasi monarchique. Sa responsabilitéest immense. Mais elle n'est pas la seule. Il existe des règles et des procédures qui permettent normalement d’éviter les dérives d’un management, sans parler des multiples avertissements lancés jusqu’au sommet de l’État à partir de 2008.
L’étonnant silence de certains, qui avaient les moyens d’arrêter ce désastre, pose question. Pourquoi Jean-Cyril Spinetta, président du conseil de surveillance de 2007 à 2012, époque où tout s’est noué, a-t-il tout avalisé ? Qu’ont fait les administrateurs du CEA, principal actionnaire d’Areva, pendant tout ce temps ? Comment expliquer que Bruno Bézard, aujourd’hui directeur du trésor, n’ait rien vu ni anticipé alors qu’il a été administrateur du groupe, siégeant au comité stratégique et des comptes, de 2001 à 2010 ? À quoi a servi le rapport d’expertise de René Ricol, si ce n’est donner un blanc-seing à la direction et au conseil, alors que toutes les dérives étaient déjà en cours ? Pourquoi la Cour des comptes s’est-elle réveillée si tard, et n’a commencé à expertiser les comptes d’Areva qu’en 2013 ? On pourrait ajouter à cette longue chaîne de responsabilités le silence des commissaires aux comptes ou l’aveuglement de l’autorité des marchés financiers.
https://www.mediapart.fr/journal/france/050315/areva-l-addition-hors-de-prix-des-errements-des-nucleocrates
Anonyme
65640
6089 Posté le 13/09/2017 à 12:59:53
J'imagine que les responsables vont avoir un blâme. Qu'ils se méfient, au bout de 25 blâmes on a un avertissement.
Il y a plein de trucs bien en France, sur certains points on peut crier cocorico main sur le coeur sans trembler des genoux, mais niveau justice civile des puissants, on est globalement au niveau d'Angola ou la Birmanie.
Il y a plein de trucs bien en France, sur certains points on peut crier cocorico main sur le coeur sans trembler des genoux, mais niveau justice civile des puissants, on est globalement au niveau d'Angola ou la Birmanie.
[ Dernière édition du message le 13/09/2017 à 13:01:37 ]
Dr Pouet
52037
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6090 Posté le 13/09/2017 à 13:06:23
C'est clair (et lamentable).
[ Dernière édition du message le 13/09/2017 à 13:07:05 ]
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