Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Le Pub de l'écologie

  • 29 615 réponses
  • 271 participants
  • 1 021 064 vues
  • 204 followers
Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Afficher le sujet de la discussion
13951
La situation de la grèce et de l'italie sont largement antérieur à tous les faits dont je parlais un peu plus haut. Ces pays ne se sont pas encore totalement relevés au moins de la crise de 2006/2008 voir même peut être de crises plus anciennes mais la je manque de visibilité. En plus d'une gestion interne plutôt douteuse et corrompue.

[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 12:54:56 ]

13952
Citation :
en plus d'une gestion interne plutôt douteuse et corrompue.


Pour la Grèce, niveau corruption structurelle et générale c'est clair que ça se pose là, dans le sens où ça se passe à l'ancienne, avec un policier ou un fonctionnaire qui donne des passe-droits pour 20€, en Italie, de ce que j'en sais, c'est pareil qu'en France, la corruption étant réservée aux gros chantiers d'état, au copinage et au népotisme.
Mais je doute qu'un flic puisse se corrompre pour un billet de 20 € comme en Grèce (ce qui veut pas dire que ça arrive jamais, mais disons qu'en Grèce ça arrive tout le temps, partout).
13953
Citation de EPE_be :
La dèche c'est quand tu ne sais pas si tu va pouvoir bouffer et si tu auras encore un toit demain. Le dernier des gilets jaunes possède plus et vit plus confortablement que n'importe quel ouvrier des trente glorieuses et ses 5% de croissance. A un moment va falloir se poser la question de la santé mentale de l'occidental moyen si la dèche c'est quand tu ne peux pas te payer le dernier Iphone ou passer 15 jours de vacances entassés entre obèses sur une plage d'une station balnéaire pourrie.


:facepalm:
13954
Citation de Dr :
Effrayantes images du trajet en voiture pour échapper aux flammes des immenses feux californiens :

https://mobile.twitter.com/KTLA/status/1061026300729540608
(Pas de victimes, mais quatre voies entièrement entourée par le feu)


Vraiment impressionnant.
Et dire que c'est une conséquence du réchauffement climatique ... et que cet abrutis de Trump va accuser les mexicains :facepalm:


Citation :

La dèche c'est quand tu ne sais pas si tu va pouvoir bouffer et si tu auras encore un toit demain. Le dernier des gilets jaunes possède plus et vit plus confortablement que n'importe quel ouvrier des trente glorieuses et ses 5% de croissance. A un moment va falloir se poser la question de la santé mentale de l'occidental moyen si la dèche c'est quand tu ne peux pas te payer le dernier Iphone ou passer 15 jours de vacances entassés entre obèses sur une plage d'une station balnéaire pourrie.


+ 1000

Et on peut appeler çà aussi "la décadence".

Mais pour vraiment s'en rendre compte (et tant qu'on peut encore prendre l'avion) il faut aller faire un petit tour - pas très touristique - à Manille par exemple, dans la fournaise implacable de ces milliers de voitures qui collapsent à chaque intersection, en des files dont on ne voit jamais la fin; 40 minutes facile pour faire 5 km, et puis voir l'un de ces vieillards vendre des pacotilles entre les voitures, sous ce soleil implacable, pour survivre ... et là, toi sous le seuil de pauvreté en France, tu te chopes un gros malaise tellement t'es riche en réalité.

13955
:facepalm:
13956
#EmileZola
13957
Citation :
La dèche c'est quand tu ne sais pas si tu va pouvoir bouffer et si tu auras encore un toit demain


Ca ressemble pas mal a la situation de beaucoup de britanniques. Googlez Universal Credit pour voir.
13958
Y a une bonne partie de l'humanité qui vit depuis toujours dans des conditions "précaires", sur un bout de terrain qui ne leur apprtient pas pour faire pousser du maïs et des légumes, quelques poules, un hamac et une cabane recouverte de palmes. Y a qu'à aller faire un tour en Afrique ou en Amérique Centrale. Les quelques dollars qu'il gagne c'est pour acheter du sel, de la bière et des sodas.
De ce que j'en ai vu ils sont beaucoup moins désespérés que la famille qui se retrouve à la rue dans une grande ville, et que tout le monde évite avec un regard gêné.
On peut difficilement comparer des trucs aussi différents.
13959
Citation :
Et dire que c'est une conséquence du réchauffement climatique ... et que cet abrutis de Trump va accuser les mexicains :facepalm:


Ah non, là il reproche aux Californiens de ne pas avoir vendu leurs forêts aux industriels qui veulent les couper.
:facepalm:
13960
Je pense sincèrement que ce mec est un pur psychopate. Le manque d'empathie est clairement un des symptomes. Et ce mec en est complètement dénue...

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

13961
Citation de cldbrk :
Ca ressemble pas mal a la situation de beaucoup de britanniques. Googlez Universal Credit pour voir.
Je n'ai jamais dit qu'il n'y a plus de misérables en occident, loin de là, mais quand j'entends des micro-trottoirs de quidams parler de dèche ou de misère parce que le plein d'essence fait mal au portefeuille et qu'il vont devoir choisir entre supprimer des déplacements superflus (genre conduire le gosse jusque devant la porte de l'école qui est à 10 minutes en vélo) et l'abonnement Netflix je me demande dans quel monde je vis. A un moment il faut rendre leur sens et leur poids aux mots sinon on va confondre frustration et colère et finir par trouver normal qu'on sorte un flingue pour une place de parking.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


13962
Breaking News, ils évaluent leur niveau de vie en te regardant, pas un haïtien qui crève la dalle.
13963

youtou, je pense que pour l'italie tu devrais t'en remettre à ce que dit cloudbreak avec qui je suis d'accord; économiquement, ça fait un bail qu'ils sont en retrait par rapport à la france, et déjà en 92 le pays était passé au bord du gouffre. Les banques y sont en train de se péter la gueule, l'age de la retraite recule à vu d'oeil, les salaires ne sont pas terribles. Sans la solidarité interfamiliale, ils seraient vraiment dans la merde.

Citation de cb

Le taux de chômage chez les jeunes, l’exil des cerveaux : aucun des gens que j’ai connu là-bas a l’université ne vis ou travaille en Italie. La totale déliquescence des institutions publiques, le népotisme constant, le système judiciaire sous LSD, le racisme latent

+1, terrible. Le racisme, ça j'ai toujours été sur le cul, on trouve des racistes dans tous les niveaux socio culturels, ils sont capables de faire péter des phrases vraiment assassines dans une conversation, là ou en france par ex ça ne passerait pas. Salvini, ça leur pendait au nez depuis des années, j'ai vu de près la montée puante de la Lega.

Qu'est ce qui me fait dire ça? vécu 7 ans , je parle couramment peut être contrairement à vous et ai encore des relations soutenues en italie.

Pour la grèce , tous les flics corrompus : malakia, attention à ne pas dire non plus n'importe quoi, les politiques, les hauts fonctionnaires, oui beaucoup, mais les flics de base, ils ne sont pas plus corrompus qu'un flic espagnol - voire français,  heingicon_mrgreen.gif. Qu'est ce qui me fait dire ça : toute ma belle famille est grecque, et je parle grec.

 

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 14:55:09 ]

13964
Citation :
ça fait un bail qu'ils sont en retrait par rapport à la france


bon, ça me fait toujours un peu tiquer de juger un pays sur le PIB dans le cadre de ce thread où on lit décroissance tous les 4 posts, mais je t'invite à regarder les courbes comparatives d'évolution des PIB respectifs de l'Italie, Allemagne et France depuis 1970, qui grosso monde se comportent de la même manière.
La seule différence étant en terme de pouvoir d'achat : en Italie la vie est très chère, sauf pour la bouffe et le pinard. Mais le reste ça douille un max.

Citation :
+1, terrible. Le racisme, ça j'ai toujours été sur le cul, on trouve des racistes dans tous les niveaux socio culturels, ils sont capables de faire péter des phrases vraiment assassines dans une conversation, là ou en france par ex ça ne passerait pas. Salvini, ça leur pendait au nez depuis des années, j'ai vu de près la montée puante de la Lega.


Y a aussi et surtout un racisme qui n'existe absolument pas ailleurs en Europe, ou même dans le monde : en Italie y a un racisme important lié à la couleur de peau, dirigé du nord vers le sud et touchant les italiens de souche.
Mébon attention aux raccourcis hasardeux disant que ça a jamais été pire : en 1925 les fachos coupaient littéralement la gueule des habitants du sud, qui se sont réfugiés dans la mafia et le parti communiste, donnant tous les soucis de corruption après la fin de la guerre (les chefs mafieux, souvent socialocommunistes -mais qui ont réellement lutté contre les fachos hein- se sont carrément retrouvés maires, députés, bref ils n'en demandaient pas tant)

Citation :
Pour la grèce , tous les flics corrompus : malakia, attention à ne pas dire non plus n'importe quoi, les politiques, les hauts fonctionnaires, oui beaucoup, mais les flics de base, ils ne sont pas plus corrompus qu'un flic espagnol - voire français, heingicon_mrgreen.gif. Qu'est ce qui me fait dire ça : toute ma belle famille est grecque, et je parle grec.



Je vais pas reparler des évenements que j'ai personnellemeny vécus en Grèce (en Crête, pour être précis), mais j'ai vu de mes yeux vu un commissariat entier se faire corrompre pour 3 fois rien, un simple flic qui avait touché genre 50€ foutre une tarte dans la gueule de la consule de France, bref perso j'ai pas grande estime pour les condés locaux, qui font passer les français pour le haut conseil jedi.

[ Dernière édition du message le 13/11/2018 à 15:08:21 ]

13965
Citation de j-skellington :
Breaking News, ils évaluent leur niveau de vie en te regardant, pas un haïtien qui crève la dalle.
J'ai pas Netflix et je n'ai jamais conduit mes enfants à l'école en voiture. Ils évaluent leur niveau de vie en regardant des feuilletons à la con et des publicités où tout le monde est riche et beau. Pris au premier degré, et c'est le cas de beaucoup de monde, ça donne la "colère" de la rue pour de petites frustrations. Le jour où ça ira vraiment mal, c'est quoi au delà de la colère? L'extrême droite se nourrit de ça.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


13966
Citation :
qui font passer les français pour le haut conseil jedi.


Celui tout pourri de la prélogie ? Merci de la comparaison.
13967

la seule différence étant en terme de pouvoir d'achat : en Italie la vie est très chère, sauf pour la bouffe et le pinard. Mais le reste ça douille un max. 

voilà, le "niveau de vie" est en règle générale plus bas qu'en france.

 

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

13968
Je vais reparler des évenements que j'ai personnellemeny vécus en Grèce (en Crête, pour être précis), mais j'ai vu de mes yeux vu un commissariat entier se faire corrompre pour 3 fois rien, un simple flic qui avait touché genre 50€ foutre une tarte dans la gueule de la consule de France, bref perso j'ai pas grande estime pour les condés locaux, qui font passer les français pour le haut conseil jedi. 

mais les crétois ne sont pas grecsicon_mrgreen.gif c'est les corses de la grèce..perso je peux te parler de mon propre vécu de corruption en espagne , catalogne même, et sud de la france ...

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

13969
Y a aussi et surtout un racisme qui n'existe absolument pas ailleurs en Europe, ou même dans le monde : en Italie y a un racisme important lié à la couleur de peau, dirigé du nord vers le sud et touchant les italiens de souche. 

terroni against polentoni; rien de bien différent de ce que l'on voit en france entre Paris et la province.. : ceusse qu'ont le pognon vs les pauvres

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

13970
Le truc qui me choque en Italie, c’est que c’est inconcevable pour beaucoup d’Italiens qu’un Italien puisse être noir ou arabe, ou bref n’importe quoi pas ethniquement étrusque. Il y a vraiment une séparation qui est faite par un majorité de la population. Alors je ne sais pas si c’est du à l’absence d’un passé colonial (ou plutôt d’un passé colonial tellement humiliant pour le colon qu’on préfère l’oublier) mais par rapport à d’autres pays comme le RU, la France, la Suisse ou la Belgique c’est une différence de taille.
13971
Citation :
rien de bien différent de ce que l'on voit en france entre Paris et la province..


ha si c'est vraiment différent. y a en France un certain mépris jacobin, qu'on retrouve ceci dit souvent ailleurs, mais c'est certainement pas du racisme au sens littéral du terme, comme entre les habitants du nord et ceux de la calabre ou de la sicile (bien que ça soit en chute libre).
Le fachisme italien était d'ailleurs totalement basé là dessus, le racisme d nord contre le sud, et plus proche de nous, le parti facho s'appellait bel et bien ligue du nord...
13972
Et maintenant c’est la ligue tout court. :oops2:
13973

oui bon, la lega nord, c'est aussi car en dessous de firenze, y'a pas vraiment d'industrie qui fasse du pognon, elles sont toutes au nord ce qui rend la lombardie extèemement riche par rapport à tout le reste qui de ce fait est le 1/3 monde. Même problématique que la catalogne vs espagne.

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

13974
Citation de EPE_be :
Citation de cldbrk :
Ca ressemble pas mal a la situation de beaucoup de britanniques. Googlez Universal Credit pour voir.
Je n'ai jamais dit qu'il n'y a plus de misérables en occident, loin de là, mais quand j'entends des micro-trottoirs de quidams parler de dèche ou de misère parce que le plein d'essence fait mal au portefeuille et qu'il vont devoir choisir entre supprimer des déplacements superflus (genre conduire le gosse jusque devant la porte de l'école qui est à 10 minutes en vélo) et l'abonnement Netflix je me demande dans quel monde je vis. A un moment il faut rendre leur sens et leur poids aux mots sinon on va confondre frustration et colère et finir par trouver normal qu'on sorte un flingue pour une place de parking.


Il est exactement très précisément là le problème : la science affolée mais pragmatique nous dit que nous devons changer nos comportements vénéneux si on veut éviter une catastrophe majeure et inédite à l'échelle mondiale, mais ces choses qu'il faut modifier, abandonner pour des valeurs autres, on les place au centre des valeurs à conserver et pour lesquelles on aboiera à la première tentative de changer les choses.

Il y a un truc évident, le budget familial pour un vélo et la mutualisation de véhicules (par exemple pour solutionner des déplacements plus longs) n'est pas du tout le même que celui pour la voiture à papa + la voiture à maman + la voiture à mémé + la voiture à pépé + la voiture au fiston + la voiture de sa frangine ...

C'est le règne du caca nerveux de l'occidental capricieux dès le plus jeune âge, pété de jouets en plastiques ...

Zola n'a pas connu çà, non, mais déjà en son temps des alertes timides commençaient à retentir pour prévenir ce qui arrive actuellement.


[ Dernière édition du message le 14/11/2018 à 00:37:45 ]

13975
Hier record de température à Nancy, avec 22° en novembre.
Bon je suis mauvaise langue, ici cette année chaque mois a battu absolument tous les records de température et de sécheresse, là en novembre le record de 2015 avec 23° en novembre n'a pas été battu.

Quand j'étais gosse, le 11 novembre il gelait à pierre fendre en cas de beau temps, il neigeait en cas de ciel couvert.