Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

miles1981

8370

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Membre depuis 21 ans

24726 Posté le 15/01/2021 à 13:30:05

L'exode ecologique est une bonne raison pour annuler des extraditions ! https://www.theguardian.com/environment/2021/jan/15/air-pollution-will-lead-to-mass-migration-say-experts-after-landmark-ruling
cf Jancovici dans ses videos sur l'exode a venir.

0

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

miles1981

8370

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24727 Posté le 15/01/2021 à 13:30:43

Citation de samy :

https://www.youtube.com/watch?t=257&v=nAO21ec1lqc&feature=youtu.be

Super bon, je ne connaissais pas cet auteur et franchement tres tres bon.

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Anonyme

24728 Posté le 15/01/2021 à 18:35:30

1 / Si on fait gaffe, en étant raisonnables, et en adoptant un meilleur modèle économique, ça pourrait encore aller.

2 / On est foutu, quoiqu'il arrive, dans 50 ans c'est ingérable, le niveau de la mer qui monte, les ouragans...tout ça.

3 / On en a rien a foutre, on continue comme ça, et après tout ceux qui viendrons après nous n'aurons qu'a se démerder.

0

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

24729 Posté le 15/01/2021 à 19:48:36

les politiques disent 1 . et font 3. alors arrivera 2. .

Donc là 3 + 1 = 2 .

2

[ Dernière édition du message le 15/01/2021 à 19:49:23 ]

Celest1

5582

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Membre depuis 9 ans

24730 Posté le 15/01/2021 à 22:50:23

50 ans ? plutôt optimiste ..

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101112

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

24731 Posté le 16/01/2021 à 00:11:47

Soyons optimiste : le règne de l 'humain s' éteindra en 2070 ! :oops2:

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jeremy19450

5144

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Membre depuis 16 ans

24732 Posté le 16/01/2021 à 08:50:35

la fin d'un monde pas du monde … apres y'aura peut etre trop de monde mais ça c'est aut'chose

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une vielle et alors ...??

Celest1

5582

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Membre depuis 9 ans

24733 Posté le 16/01/2021 à 10:28:37

Citation :

Soyons optimiste : le règne de l 'humain s' éteindra en 2070 !

Soit !

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101112

Soot_and_Stars

6472

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Membre depuis 18 ans

24734 Posté le 16/01/2021 à 12:27:30

Laissez nos enfants faire des concerts quand même !

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Anonyme

24735 Posté le 16/01/2021 à 13:58:15

Citation :

La corrélation entre le revenu universel et l'écologie est, pour moi, la suivante :
Moins de temps de travail, moins de travail nécessaire pour vivre , donc sortir du système économique actuel qui n'est pas du tout dans le bon sens... Je ne suis pas sûr d'être clair.

Oui, il y a clairement un lien entre les revenus et l'écologie : trop pauvre, tu n'a pas le loisir d’être écolo. Trop riche, tu t'en fout royalement car tu pollues a mort, sans même t'en rendre compte. J'aimerais bien, a chaque fois que j'écoute un écolo parler, savoir comment il vit réellement (pas de piscine, Iphone, Audi A8...)et si il est sincère, et si je peux lui faire confiance, et éventuellement le suivre.

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

24736 Posté le 16/01/2021 à 14:41:29

Citation :

(pas de piscine, Iphone, Audi A8...)

ouf, j'ai le droit d'ouvrir ma gueule

1

Non je ne mettrai pas de pull

digou

95

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

24737 Posté le 17/01/2021 à 07:50:16

Citation de CasioXWG1 :

Citation :
La corrélation entre le revenu universel et l'écologie est, pour moi, la suivante :
Moins de temps de travail, moins de travail nécessaire pour vivre , donc sortir du système économique actuel qui n'est pas du tout dans le bon sens... Je ne suis pas sûr d'être clair.
Oui, il y a clairement un lien entre les revenus et l'écologie : trop pauvre, tu n'a pas le loisir d’être écolo. Trop riche, tu t'en fout royalement car tu pollues a mort, sans même t'en rendre compte. J'aimerais bien, a chaque fois que j'écoute un écolo parler, savoir comment il vit réellement (pas de piscine, Iphone, Audi A8...)et si il est sincère, et si je peux lui faire confiance, et éventuellement le suivre.

C'est selon moi le seul niveau de réflexion intéressant.
Comment peut-on être écolo en gagnant 4000€ par mois ?
Et même en en consommant uniquement la moitié, que deviens le reste, bien souvent placé sur les marchés financiers, augmentant ainsi la consommation de ressources.
L'écologie commencera avec une réduction drastique du niveau de vie, pas avant.
Le problème, c'est que ce sera subi.
Mais pour l'instant, malgré quelques soubresauts, il y en a encore sous le pied.

1

gloglo125

2480

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

24738 Posté le 17/01/2021 à 09:15:40

Citation de digou :

Comment peut-on être écolo en gagnant 4000€ par mois?

Sous entendu parce qu’on gagne très correctement sa vie on est de facto cotre l’écologie ?

Tu n’as pas l’impression d’être un peu binaire et péremptoire ?

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'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

24739 Posté le 17/01/2021 à 10:08:10

A 4000/mois, tu peux choisir de consommer bio local, de bien isoler ton logement, etc., choses qui sont plus difficiles à faire quand les fins de mois sont difficiles...

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

jeremy19450

5144

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24740 Posté le 17/01/2021 à 10:14:51

La lutte des classes vs protection environnement :facepalm:

Les bonnes cases dans le bon tiroir à la française.
Je suis en total désaccord. Amha Le éducation le lieu et experience de vie sont autant de autres paramètres ... Comme dit hulot on ne naît pas écolo. On le devient.

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une vielle et alors ...??

[ Dernière édition du message le 17/01/2021 à 10:16:50 ]

gloglo125

2480

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

24741 Posté le 17/01/2021 à 11:22:52

Citation de jeremy19450 :

La lutte des classes vs protection environnement

Les bonnes cases dans le bon tiroir à la française.
Je suis en total désaccord. Amha Le éducation le lieu et experience de vie sont autant de autres paramètres ... Comme dit hulot on ne naît pas écolo. On le devient.

Pluzun. Il n'est pas nécessaire de gagner 4000€/mois pour acheter un SUV (en neuf) de merde du style 2008 qui fait la même chose qu'une 208, mais en plus cher et plus polluant.
Tout comme il ne faut pas nécessairement gagner moins de 1500 €/mois pour faire le choix de ne pas prendre l'avion pour ses vacances, d'acheter en local, et de réparer ses équipements plutôt que les remplacer.

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'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

[ Dernière édition du message le 17/01/2021 à 11:23:23 ]

Shreddator

2889

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

24742 Posté le 17/01/2021 à 12:05:52

Ben, de fait quand on n'a pas d'argent on a une limite infranchissable sur ce qu'on peut acheter, et donc polluer.

Quand t'es pauvre, t'as certes pas d'argent pour isoler ton logement, mais pas d'argent non plus pour le chauffer (j'ai vécu ça). Pour des gens en bas de l'échelle sans être non plus dans la pauvreté, genre un couple au SMIC avec 3 enfants, l'avion c'est envisageable, genre moins d'une fois par an et sur du low-cost, donc en restant en Europe.

Et même de façon indirecte, le pauvre quand il achète sa canette de 8.6, ça pollue peut-être pas beaucoup moins que le riche qui achète des bouteilles à 15€, sauf que en dehors de la production de la bouteille, une partie des 15€ partent dans le fond d'investissement qui possède le domaine, fond d'investissement qui possède aussi des parts dans des centrales à charbon en Australie, etc... Quand on paye plus cher pour un produit équivalent, l'argent ne s'évapore pas.

Les pauvres des pays riches peuvent bien sûr polluer, mais toujours moins que des plus riches. À la limite le seul investissement que je vois qui pourrait casser cette règle, c'est d'investir dans les économies d'énergies (isolation thermique...) mais en réalité ça provoque toujours un effet rebond. En Allemagne beaucoup d'argent a été investi dans l'isolation, résultat les gens ont amélioré leur confort (disons qu'ils chauffent à 20°C au lieu de 18) mais ils consomment pas moins d'énergie.

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digou

95

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

24743 Posté le 17/01/2021 à 12:57:19

Citation de gloglo125 :

Citation de digou :
Comment peut-on être écolo en gagnant 4000€ par mois?

Sous entendu parce qu’on gagne très correctement sa vie on est de facto cotre l’écologie ?

Tu n’as pas l’impression d’être un peu binaire et péremptoire ?

Entre les intentions louables et le factuel, il y a une marge.
Si je suis perçu comme péremptoire, c'est que mon idée est mal passée.
Mon souci premier est de dire qu'il y a bien plus ennuyeux pour ne pas dire grave, que le réchauffement climatique, c'est la consommation à outrance des ressources disponibles.
Que la température augmente ( on verra les proportions) m'inquiète moins que la disparition pure et simple de certaines ressources essentielles.
Et l'argent disponible, c'est de la consommation de ressources, plus que de raison.

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jeremy19450

5144

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Membre depuis 16 ans

24744 Posté le 17/01/2021 à 14:22:03

Et désolé mais ta dernière phrase ???
En quoi le argent disponible, c'est de la consommation de ressources et ..??? Plusi que raison ??

Peux tu expliquer ? Je ai l'impression que ta vue de l'ecologie n'est vu que par le biais financier ? Éducation rapport humain ? ?

Certes le financier est important mais un pauvre peut chercher qu a consommer plus et une classe moyenne chercher le minimalisme ,? Et ça c'est l'éducation ou l'expérience de vie.

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une vielle et alors ...??

JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

24745 Posté le 17/01/2021 à 14:30:19

Un astuce terrible de pauvres pour chauffer c'est le poêle à pétrole....
Sauf que l'efficience est clairement a côté de la plaque. Ça coûte beaucoup plus que le chauffage traditionnel sauf que ça ne se voit ni sur la facture d'électricité, ni sur celle de gaz.
Et le pire : au moment où on l'éteint c'est comme si on avait rien fait...

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jeremy19450

5144

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Membre depuis 16 ans

24746 Posté le 17/01/2021 à 14:31:11

+ humidité

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une vielle et alors ...??

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

24747 Posté le 17/01/2021 à 14:31:25

cette conversation ne peut que vous amener vers de l'énervement et de la prise de tête parce que la nature de la consommation individuelle finale n'est pas le levier d'action pertinent pour résoudre un problème global de cette nature.

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Non je ne mettrai pas de pull

JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

24748 Posté le 17/01/2021 à 14:34:25

Si chaque individu fait quelque chose, ce n'est que 25% du problème...

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jeremy19450

5144

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Membre depuis 16 ans

24749 Posté le 17/01/2021 à 14:35:20

Je cherchais pas les problemes. Je m"eclipse gentillement

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une vielle et alors ...??

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

24750 Posté le 17/01/2021 à 14:37:16

25% au max dans le meilleur des cas

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Non je ne mettrai pas de pull