Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

24751 Posté le 17/01/2021 à 14:38:39

si on ajoute que le levier psychologique principal c'est la culpabilisation, ça ne vaut que modérément le coup

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Non je ne mettrai pas de pull

JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

24752 Posté le 17/01/2021 à 14:39:58

Ce que je dit c'est que question réchauffement climatique, l'individu est responsable de 25%, ce sont les entreprises qui sont responsable des 75% restants...

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digou

95

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

24753 Posté le 17/01/2021 à 15:28:25

Citation de jeremy19450 :

Et désolé mais ta dernière phrase ???
En quoi le argent disponible, c'est de la consommation de ressources et ..??? Plusi que raison ??

Peux tu expliquer ? Je ai l'impression que ta vue de l'ecologie n'est vu que par le biais financier ? Éducation rapport humain ? ?

Certes le financier est important mais un pauvre peut chercher qu a consommer plus et une classe moyenne chercher le minimalisme ,? Et ça c'est l'éducation ou l'expérience de vie.

Par exemple si tu gagne 5000€/mois, mais que tu n'utilises pour vivre que 2000€, que fais-tu du reste ?

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

24754 Posté le 17/01/2021 à 15:51:31

Questions / réponses de Aurélien Barrau (docteur en astrophysique et en philosophie) avec des étudiants HEC :

Économie, écologie et politique, questions / réponses de Gaël Giraud (une grosse tête aussi) avec des étudiants HEC, Centrale Supélec et Normale Sup :

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

jeremy19450

5144

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

24755 Posté le 17/01/2021 à 18:36:08

Pas obligatoirement de la consommation inutile. ... Un puit, filtre Berkey, une sémi de bois de chauffage une serre, que sais je.... ou bien rien .... differencier besoin et envie

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une vielle et alors ...??

lamouette/rck

1924

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

24756 Posté le 17/01/2021 à 18:57:23

tu achètes de la terre pour la laisser se reposer, ou y planter des arbres ? Tu finances des associations utiles ?

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Soot_and_Stars

6472

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

24757 Posté le 17/01/2021 à 18:58:04

Citation de digou :

Citation de jeremy19450 :
Et désolé mais ta dernière phrase ???
En quoi le argent disponible, c'est de la consommation de ressources et ..??? Plusi que raison ??

Peux tu expliquer ? Je ai l'impression que ta vue de l'ecologie n'est vu que par le biais financier ? Éducation rapport humain ? ?

Certes le financier est important mais un pauvre peut chercher qu a consommer plus et une classe moyenne chercher le minimalisme ,? Et ça c'est l'éducation ou l'expérience de vie.

Par exemple si tu gagne 5000€/mois, mais que tu n'utilises pour vivre que o2000€, que fais-tu du reste ?

Tu les mets au crédit coopératif ?/
Ou bas de laine à l ancienne?

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digou

95

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

24758 Posté le 17/01/2021 à 19:19:06

Citation de Before_ :

Citation de digou :
Citation de jeremy19450 :
Et désolé mais ta dernière phrase ???
En quoi le argent disponible, c'est de la consommation de ressources et ..??? Plusi que raison ??

Peux tu expliquer ? Je ai l'impression que ta vue de l'ecologie n'est vu que par le biais financier ? Éducation rapport humain ? ?

Certes le financier est important mais un pauvre peut chercher qu a consommer plus et une classe moyenne chercher le minimalisme ,? Et ça c'est l'éducation ou l'expérience de vie.

Par exemple si tu gagne 5000€/mois, mais que tu n'utilises pour vivre que o2000€, que fais-tu du reste ?

Tu les mets au crédit coopératif ?/
Ou bas de laine à l ancienne?

Et une fois que ton bas de laine atteint 250 000 € par exemple, qu'est ce qu'il se passe?
J'insiste, mais les revenus de la plupart d'entre nous ne sont pas (selon moi) compatibles avec une écologie efficiente (encore qu'il faudrait définir ce que recouvre cette expression).
Les revenus et le niveau de vie des classes moyennes des pays industrialisés, ont fortement augmentés au cours de la seconde moitié du 20ème siècle, entraînant une consommation de masse extraordinaire.
Le corolaire a cela, un niveau de confort sans précédent dont la plupart d'entre nous n'ont même plus conscience.
Par ailleurs il ne faudra pas compter sur une quelconque transition énergétique pour ne parler que de la pollution par exemple.
Il n'y a jamais eu de transition dans le passé, seulement une addition des différentes sources d'énergie.
Le charbon de la 1ére révolution industrielle est toujours présent dans le mix énergétique mondial.
Le pétrole est venu s'ajouter, il ne l'a pas remplacé. Et le pétrole n'est pas et ne sera peut-être pas remplacé.
Alors que faut-il faire?
A vrai dire je n'est sais rien, mais je suis quasi sûr d'une chose, c'est que l'on brulera tout ce qui se trouve dans le sous-sol jusqu'au bout.
Ou alors, nous diviserons notre niveau de vie par 5 ou plus.
Après, je ne demande qu'à être surpris.

1

jeremy19450

5144

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

24759 Posté le 17/01/2021 à 20:07:59

Tu as raison pour tout sauf pour ton raisonnement salariale. Être décroissant minimaliste n'est pas incompatible avec salaire moyen. Allez on va épiloguer :boire:

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une vielle et alors ...??

digou

95

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

24760 Posté le 17/01/2021 à 20:58:23

Citation de jeremy19450 :

Tu as raison pour tout sauf pour ton raisonnement salariale. Être décroissant minimaliste n'est pas incompatible avec salaire moyen. Allez on va épiloguer

Non bien sûr, j'essaie d'ailleurs d'appliquer ce principe.
Sauf que notre salaire moyen, c'est 10 fois si ce n'est plus, le salaire moyen d'autres humains sur cette terre.
Et ces même humains n'aspirent qu'à une chose...nous ressembler. :facepalm:

Allez on trinque (je n'ai pas trouvé le smiley idoine :clin:

)

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

24761 Posté le 18/01/2021 à 02:38:05

Citation de digou :

Et une fois que ton bas de laine atteint 250 000 € par exemple, qu'est ce qu'il se passe?

Bah ta carrière pro t'a enfin ramené par chez toi où tu peux enfin devenir propriétaire en te passant d'un crédit.
En attendant je ne bois plus de 8.6 mais plutôt des De Moersleutel, Lervig et autres Débauche et clairement la différence de prix est dans la matière première, pas dans la poche des actionnaires.

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miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

24762 Posté le 18/01/2021 à 14:04:44

Citation de digou :

Par exemple si tu gagne 5000€/mois, mais que tu n'utilises pour vivre que 2000€, que fais-tu du reste ?

Lol, mais tu crois que si tu gagnes 5k€, tu n'en depenses que 2k€?
Bon, la majorite des gens qui gagnent autant vivent dans des endroits bien particuliers : Londres, Paris. Loyer minimum ? 2k€. Et pas encore parle des taxes, hein.
Dans mon cas, tu enleves encore 1k€ pour la pension alimentaire de mon fils et pour qu'il puisse me voir.
On rajoute encore les transports en commun qui coutent tres cher, tout comme la bouffe.
Allez, s'il me reste 500€ pour les loisirs dans les bons mois, je suis content.

Que ne faut-il pas entendre...

(ah oui, le bas de laine a 250k€, largeent pas assez pour acheter ici, il en fat 3 fois ou 4 fois plus pour avoir une petite passoire thermique).

2

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

[ Dernière édition du message le 18/01/2021 à 14:05:45 ]

digou

95

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

24763 Posté le 18/01/2021 à 15:22:04

Citation de miles1981 :

Citation de digou :
Par exemple si tu gagne 5000€/mois, mais que tu n'utilises pour vivre que 2000€, que fais-tu du reste ?

Lol, mais tu crois que si tu gagnes 5k€, tu n'en depenses que 2k€?
Bon, la majorite des gens qui gagnent autant vivent dans des endroits bien particuliers : Londres, Paris. Loyer minimum ? 2k€. Et pas encore parle des taxes, hein.
Dans mon cas, tu enleves encore 1k€ pour la pension alimentaire de mon fils et pour qu'il puisse me voir.
On rajoute encore les transports en commun qui coutent tres cher, tout comme la bouffe.
Allez, s'il me reste 500€ pour les loisirs dans les bons mois, je suis content.

Que ne faut-il pas entendre...

(ah oui, le bas de laine a 250k€, largeent pas assez pour acheter ici, il en fat 3 fois ou 4 fois plus pour avoir une petite passoire thermique).

Tu n'as pas compris le sens de mes messages, contrairement à jeremy19450.

1

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

24764 Posté le 18/01/2021 à 16:39:50

Citation de digou :

Tu n'as pas compris le sens de mes messages, contrairement à jeremy19450.

Pas clair dans ce cas.

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Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

24765 Posté le 22/01/2021 à 16:50:15

Bonne nouvelle écologique : gros succès du vélo électrique en France :

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Neveud

8249

Je poste, donc je suis

Membre depuis 5 ans

24766 Posté le 22/01/2021 à 17:02:27

oui, bon complément du SUV et de la citadine :oops2:

je blague. Ca m'énerve juste, avec mon vélo à pédale, de me faire doubler par des gens à 30km/h en montée :mrg:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 22/01/2021 à 17:15:48 ]

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

24767 Posté le 22/01/2021 à 17:27:13

x

Hors sujet :

Les vélos électriques qui légalement dépassent les 25 en Europe sont des cyclomoteurs et ça court pas les rues.
D'ailleurs les vélos électriques qui dépassent les 25 illégalement ça ne court pas les rues non plus. Je pense n'en avoir croisé que 1 de chaque pour l'instant (comprendre m'être fait doubler) et je connais un utilisateur sans plaque.

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Neveud

8249

Je poste, donc je suis

Membre depuis 5 ans

24768 Posté le 22/01/2021 à 17:29:18

x

Hors sujet :

pardon j'avais pas mon podomètre et ma calculette sur moi

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aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

24769 Posté le 22/01/2021 à 17:45:00

Il y a eu grand débat pour les vélos et trottinette électrique sur la vitesse maximale avant que ça change d'appellation. Et ça a été fixé à 25.

Ceci dit j'ai vu des trottinettes en vidéo filer a 70 80 et franchement c'est suicidaire. La taille des roues rend le truc relativement instable sur des virages un peu serré.

Bref moi je suis passé à la trotinette electrique pour les déplacements courts. La ou la bride m'ennuie c'est pas tellement la vitesse max. C'est que ça bride aussi la puissance et les gars comme moi qui bordaillent les limites de poids, des que ça monte un peu, ça s'effondre assez vite.

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Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

24770 Posté le 22/01/2021 à 17:47:06

Citation de boulooban :

x
Hors sujet :
Les vélos électriques qui légalement dépassent les 25 en Europe sont des cyclomoteurs et ça court pas les rues.
D'ailleurs les vélos électriques qui dépassent les 25 illégalement ça ne court pas les rues non plus. Je pense n'en avoir croisé que 1 de chaque pour l'instant (comprendre m'être fait doubler) et je connais un utilisateur sans plaque.

Je commence tout de même à en voir assez souvent, presque tous illégaux (pas de plaque, pas de rétro, pas toujours de gants sauf en hiver, ni de casque type moto, et à largement plus de 25km/h, sur des aménagements cyclables où ces cyclomoteurs n’ont rien à faire.) Je crois que je n’en ai vu qu’un avec plaque, et il était dans l’illégalité quand même puisqu’il roulait (à au moins 40 km/h) sur une voie verte.

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

24771 Posté le 22/01/2021 à 18:17:54

70/80 km/h en trottinette ? :8O:

.

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Shreddator

2889

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

24772 Posté le 22/01/2021 à 18:21:11

C'est marrant que ça soit limité à 25 vu qu'en vélo normal on va souvent à plus de 30 (pas en montée cela dit)

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Hi Bou

1523

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

24773 Posté le 22/01/2021 à 18:24:42

Citation :

en vélo normal on va souvent à plus de 30 (pas en montée cela dit)

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Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

24774 Posté le 22/01/2021 à 18:59:27

Un débutant ne roulera pas à 25km/h sur plat et en ville sur un vélo sec. Avec un VAE débridé, n'importe qui, même sans la moindre expérience, peut atteindre des vitesses auxquelles il ne maîtrisera pas toujours sa monture, d'autant plus si le moteur est commandé par un accélérateur (courant sur les montages perso à base de kits à bas prix) plutôt que déclenché par le pédalage (obligatoire pour les VAE homologués).
Je ne sais pas si la limite de 25km/h est parfaite, mais en ordre de grandeur c'est tout à fait correct, parce que les pistes cyclables sont utilisées par des cyclistes de tous niveaux et âges, certains à moins de 15km/h : y autoriser des cycles 2 voire 3 fois plus rapides, dont beaucoup sans expérience, présenterait des risques démesurés. Déjà qu'avec les sportifs ou les livreurs de repas il y a parfois des conflits... imagine un livreur de burger sur un pseudo-vélo à 40km/h sur une piste où on ne peut déjà pas facilement doubler.

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

24775 Posté le 22/01/2021 à 19:03:53

J'ai entendu que les nouveaux velos devront etre immatricules en France ?

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