Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

24776 Posté le 22/01/2021 à 19:11:16

Non, il doit juste y avoir un marquage antivol. Des milliers de vélos retrouvés après vols sont détruits faute de retrouver leurs propriétaires, l'obligation de marquage tente d'apporter une solution à ce problème. Mais ce n'est pas toujours faisable: marquer certains matériaux n'est pas sans poser quelques soucis techniques...

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

le reverend

33811

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

24777 Posté le 22/01/2021 à 20:05:02

Quand j'allais au taf en VAE, je frisais les 25 km/h et même là fallait pédaler un chouia en appuyant sur les pédales.
Les seuls qui me doublaient largement étaient les vélos classiques, parfois de course, parfois de vieux biclous.

Et à Panam la vitesse ça sert pas vraiment, on s'arrête tout le temps (feux rouges, stop, bagnoles...)

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

24778 Posté le 22/01/2021 à 20:58:36

Citation de Éric :

70/80 km/h en trottinette ? .

Oui, ça doit pouvoir se trouver sur youtube, c'est la que je l'ai vu. Un gars en moto remonte à hauteur du mec.

Ça démarre à 4 minutes.
Ceci dit en recherchant j'ai vu des vidéos a 120 kmh

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

24779 Posté le 23/01/2021 à 08:32:07

Citation de Shreddator :

C'est marrant que ça soit limité à 25 vu qu'en vélo normal on va souvent à plus de 30 (pas en montée cela dit)

C'est 20 milles aux usa, soit 32 km/h.

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Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

24780 Posté le 23/01/2021 à 13:43:59

Citation :

j'ai vu des vidéos a 120 kmh

.

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

24781 Posté le 23/01/2021 à 16:41:21

On l'a fait en mob, en scooter ...
Maintenant ce sont les trottinettes, les gyropodes ; c'est pas plus stupide, pas moins stupide non plus.

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Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

24782 Posté le 23/01/2021 à 17:28:46

Sauf que les trottinettes, avec leurs roues minuscules, sont encore plus casse-gueule que les mob’ ou scoot’ des générations précédentes.

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

24783 Posté le 23/01/2021 à 18:31:30

Tout le probleme est la, une trottinette est bien moins stable qu'un scooter ou une mob. La preuve c'est que les scooter 125 sont a peine different de leur equivalent 50 question equipement. En agglo 25-30 sur piste cyclable c'est bien assez. Tant que la puissance te tienne a cette vitesse la meme sur des pentes raisonnables et que passé 50% de batterier le mode eco te bride enocre un peu plus. (La aussi sur l'autonomie annoncée c'est formidable: la mienne c'est 40km (Mais a 15km/h sur du plat avec un conducteur de 70 kilo tout compris. Dans la vrai vie c'est moins )

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

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24784 Posté le 23/01/2021 à 23:29:53

x

Hors sujet :

Citation de JohnnyG :
La preuve c'est que les scooter 125 sont a peine different de leur equivalent 50 question equipement.

J'ai eu un swing 125, ça pèse 160 kg, t'as l'ABS ... s'pas vraiment un 50 quand même
Et c'est vraiment casse-gueule sur le mouillé avec cette masse sur de si petites roues.

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Anonyme

24785 Posté le 27/01/2021 à 08:49:28

J'ai suivi l'excellent doc de Yann Arthus-Bertrand "Legacy" sur M6 hier soir(dispo, je pense en replay) très grand public, mais bien fait et qui va a l'essentiel.

Citation :

J'ai voulu que ce film soit personnel. À 74 ans, je fais le point sur ma vie d'écolo, mes échecs, mes succès... « Legacy » constitue une réflexion sur les 50 ans d'écologie que j'ai derrière moi. Dans les dernières minutes du film, je m'adresse au spectateur face caméra. C'est un exercice difficile, durant lequel on se met toujours un peu en danger. Cependant, je pense que l'écologie a besoin de témoignages plus intimes. Les écologistes n'ont sans doute pas assez envoyé ce type de messages personnels. Lorsqu'ils donnent les chiffres sur le changement climatique, les scientifiques ne parlent jamais d'eux. En écoutant Jean Jouzel parler du climat, je me demande comment il fait pour ne pas être en pleurs. Comment quelqu'un qui a travaillé toute sa vie à étudier le climat, la biodiversité, et qui voit ces changements, peut-il ne pas paraître désespéré ?

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supermike12

766

Posteur·euse AFfolé·e

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24786 Posté le 27/01/2021 à 09:37:15

Yann Arthus : un ecolo qui circule régulièrement en avion c’est quelqu'un qui vit dans le déni.

C’est pas comme si on avait pas déjà des millions d’images de la planète agonisante sous toutes les couture... Encore bel exemple d’un personnage qui, sous couvert d’ecologie, se permet des pratiques toxiques engrangeant au passage de confortables benefices. L’ecologie capitaliste dans toute sa splendeur..

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Neige au moi d'aout, pâté en croute.

#Houba

6572

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24787 Posté le 27/01/2021 à 10:03:46

Citation :

Comment quelqu'un qui a travaillé toute sa vie à étudier le climat, la biodiversité, et qui voit ces changements, peut-il ne pas paraître désespéré ?

C'est justement la raison pour laquelle je ne regarde jamais ce genre de reportage, ça me fait le même effet qu'écouter un album de Joy Division (pour les connaisseurs), l'envie de se pendre.

Je suis convaincu que d'ici 30 ans les derniers grands mammifères sauvages auront disparu. Qu'on le veuille ou non l'espèce humaine a formaté son écosystème et l'explosion démographique réduit comme peau de chagrin les espaces hors de son influence. Il faudra attendre son déclin pour espérer une nouvelle flambée de biodiversité et ça prendra plusieurs millions d'années. Aucune chance d'y assister donc, je préfère ne pas vivre dans la nostalgie d'un paradis perdu.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Celest1

5582

Je poste, donc je suis

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24788 Posté le 27/01/2021 à 11:55:11

J'ai regardé le reportage d' Yann Arthus, les images sont juste magnifiques et parfois terribles, le message est simple et accessible .. Je pensais aussi que :

Citation :

Yann Arthus : un ecolo qui circule régulièrement en avion c’est quelqu'un qui vit dans le déni.

pourtant dans son message final il dit qu'à 75 ans il ne peut plus mentir et qu'il a vécu les 4/5 de sa vie dans ce même déni (bon peut être pour se racheter une bonne conscience ..) Il aborde aussi la réalité de notre inaction ..
Ceux qui souffrent en connaissant cette triste réalité ..
C'est vrai que je suis également très pessimiste sur notre avenir mais c'est pas pour autant qu'il faut baisser les bras ..
C'est mon avis (!!) pleurer cet avenir et faire des gosses c'est là le pire déni, sinon on ne reste pas sans rien faire..
j'ai pas de gosse et j'en aurait pas ! je suis végétarien , je répare mes synthés quand je peux sinon j'achète d'occaz :mrg:

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101112

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

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24789 Posté le 27/01/2021 à 11:58:16

les gestes individuels ne suffiront pas

il faut des changements systémiques qui concernent les droits de propriétés, le marché libre et la rémunération de la propriétés privés. Tout ce contre quoi se battent les possesseurs des media, la quasi totalité de la classe politique et la totalité des pouvoirs économiques

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Non je ne mettrai pas de pull

Celest1

5582

Je poste, donc je suis

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24790 Posté le 27/01/2021 à 12:06:53

Citation :

les gestes individuels ne suffiront pas

Bien d'accord ..
Mais dire c'est la faute de .. ou du système .. je crois qu'on est tous coupable en fait ..
Je pense que si les gens n'achetaient pas de la merde "on" en vendrait plus ..

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101112

jeremy19450

5144

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24791 Posté le 27/01/2021 à 12:11:55

Citation :

il faut des changements systémiques qui concernent les droits de propriétés, le marché libre et la rémunération de la propriétés privés

je vois pas le rapport amha; ça c'est de la politique de l'ideologie; Peux tu m'expliquer ce a quoi tu veux en venir moi qui suis plutôt penché Meadows, decroissance pablo servigne, lowtech à la bihouix et janco,
Le probleme c'est la loi du marché, la societe de consommation, le libéralisme, l'education et le bien etre dans le consumérisme …. amha encore une fois ...

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une vielle et alors ...??

[ Dernière édition du message le 27/01/2021 à 12:13:40 ]

Celest1

5582

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24792 Posté le 27/01/2021 à 12:22:50

Citation :

decroissance

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101112

Dr Pouet

52038

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24793 Posté le 27/01/2021 à 12:23:11

Les propositions de Jancovici sont plutôt dans le systémique justement. Les trucs que le gouvernement d’un pays ou de l’Europe peuvent décider, mais qu’on ne peut pas choisir individuellement dans la vie de tous les jours (à part lors des élections et actions politiques).

Quand le gouvernement français élabore une nouveau système de retraite qui présuppose et nécessite de la croissance, on est mal. Quand le,gouvernement allemand fait construire une nouvelle centrale à charbon, ça fera de l’électricité carbonée.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 27/01/2021 à 12:24:41 ]

jeremy19450

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24794 Posté le 27/01/2021 à 12:25:57

Dr Pouet c'est pas le systemique pour lequel je voudrais des infos c'est le rapport à la propriete, la remuneration des proprietaire privés et le marché libre ?? :clin:

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une vielle et alors ...??

Dr Pouet

52038

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24795 Posté le 27/01/2021 à 12:29:17

Ah ok. Ben comme dit Celestin Records, je pense que ça vise « le capitalisme et sa croissance à tout prix ».

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Celest1

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24796 Posté le 27/01/2021 à 12:46:46

yep .. d'ailleurs pour en revenir au reportage d' Yann Arthus tout en rebondissant sur

Citation :

Les trucs que le gouvernement d’un pays ou de l’Europe peuvent décider, mais qu’on ne peut pas choisir individuellement dans la vie de tous les jours

Dans le reportage il est plusieurs fois appuyé le fait que les énergies renouvelables se sont additionnées aux énergies fossile et que ces dernières n'ont pas diminuées au contraire ..
Donc finalement ça va encore vers toujours plus de croissance alors qu'on est dans un monde fini.. effectivement les décideurs nous mettent bien profond aussi avec le capitalisme ..

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101112

[ Dernière édition du message le 27/01/2021 à 12:49:42 ]

#Houba

6572

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24797 Posté le 27/01/2021 à 13:39:25

Citation de Celestin :

les énergies renouvelables se sont additionnées aux énergies fossile et que ces dernières n'ont pas diminuées au contraire ..

Toutes les énergies se sont toujours additionnées les unes aux autres, ce n'est pas nouveau. La force animale, celle du vent et l'eau pour les moulins se sont additionnés à la force humaine, le charbon s'est ajouté au bois, le pétrole s'est ajouté au charbon, le nucléaire, le photovoltaïque idem.

L'espèce humaine comme une vulgaire bactérie utilise toujours toutes les ressources disponibles pour croître et prospérer, c'est son comportement naturel. Croire que l'humanité entière soit capable de se restreindre volontairement pour assurer sa survie à long terme me semble surestimer son intelligence collective.

Citation :

effectivement les décideurs nous mettent bien profond aussi avec le capitalisme...

Ça me fera toujours sourire qu'on arrive à placer du politique ou de l'idéologique dans ce qui est un comportement inhérent à l'humanité depuis la nuit des temps.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Celest1

5582

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24798 Posté le 27/01/2021 à 15:21:41

Citation :

Toutes les énergies se sont toujours additionnées les unes aux autres

c'est bien le problème cité : les énergies fossile devaient se soustraire aux énergie verte ..

Citation :

surestimer son intelligence collective.

je crois qu'on se surestime tous aussi individuellement .. Mais on a vraiment perdu le cerveau humain quelque part dans son évolution .. ou bien le cerveau s'est transformé en melon ..

Citation :

inhérent à l'humanité

dire qu'il n'est pas conscient de son propre comportement ou rejeter la faute sur sa propre nature c'est le déresponsabiliser, c'est pas mieux ..
la volonté de créer du profit s'abat de fait directement sur l'environnement et sur le vivant et c'est bien sciemment que l'Homme exploite la nature, pour ses caprices et par égoïsme .. Choisir cette facilité n'est plus la meilleure façon de s'adapter..

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101112

#Houba

6572

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24799 Posté le 27/01/2021 à 16:38:40

Citation de Celestin :

c'est bien sciemment que l'Homme exploite la nature, pour ses caprices et par égoïsme ..

Quand une nuée de criquet ravage toute la végétation à sa portée sans savoir s'il en reste plus loin c'est sciemment, par caprice et égoïsme?

L'homme est devenu le ravageur qu'il ne devrait pas être parce qu'il a "apprivoisé" l'énergie. Alors oui, comme il en a plus qu'assez pour sa survie et celle du groupe il l'utilise pour son confort et ça multiplie ses dégâts. Mais n'importe quel animal avec les mêmes capacités ferait pareil. Avoir chaud quand il fait froid, avoir de la fraîcheur quand il fait chaud, récolter sans efforts, se déplacer rapidement de même, construire des abris solides, qui ne le ferait pas?

Tu veux que l'homme cesse d'être un ravageur, qu'il retrouve sa juste place naturelle dans l'écosystème? Coupe lui les accès à l'énergie. Mais ça ne va pas plaire à tout le monde. Cela dit ça va plus que probablement arriver avec la fin des énergies fossiles qui représentent encore plus de 80% de ses ressources énergétiques
https://www.gazprom-energy.fr/gazmagazine/2020/08/le-mix-energetique-mondial-en-2020/

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Dr Pouet

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24800 Posté le 27/01/2021 à 16:39:33

Citation :

je crois qu'on se surestime tous aussi individuellement .. Mais on a vraiment perdu le cerveau humain quelque part dans son évolution .. ou bien le cerveau s'est transformé en melon ..

Au bout de 5.000 ans d’écriture, de débats philosophiques et politiques, à 30 ans près on aurait marché sur la lune avant de donner le droit de vote aux femmes.

Il a aussi fallu presque ces 5.000 ans pour comprendre que l’esclavage et le racisme, c’est mal.

Donc le cerveau humain n’est pas aussi performant dans tous les domaines.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 27/01/2021 à 16:40:46 ]