Sujet Facho, anti-système, autre, avez-vous un avis dieudonné?
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Sans parler des pets de nonne!
Soit je débarque complètement, soit ça fait des années que ça ne porte déjà plus ce nom-là...
Enfin, je suis pas pour autant foutu de te dire comment ça s'appelle maintenant, mais la dernière fois que j'ai vu ce nom-là dans une vitrine doit remonter à une bonne vingtaine d'années. Après, y'a peut-être eu une évolution (ou une non-évolution) différente selon les régions... :chocolatine:
Quand les "potes" sont des centaines et que certains d'entre eux ont des fonctions qui justement devraient exclure le genre de favoritisme impliqué par les statuts même de l'organisation, ça ne pose peut-être pas de problème sur le plan légal mais par contre sur le plan moral c'est un peu différent...
Question intéressante, mais je pense qu'on peut tout aussi bien la poser dans l'autre sens: du fait de son extrême proximité géographique (argument peut-être un peu moins valable à Saint-Martin qu'à Drancy, il est vrai
) et du fait qu'on a tous à un moment ou un autre de notre vie croisé quelqu'un qui vivait à cette époque pas si lointaine (même sans forcément en avoir été victime, mais qui en a été contemporain), la shoah peut-elle ne pas être considérée différemment en France (ou plus généralement dans les territoires qu'elle a directement concernés) par rapport à la façon dont d'autres génocides y sont considérés?
La confrontation est plus directe, donc forcément ça pousse à réfléchir plus intensément aux problématiques posées par ce genre d'évènements, et là il n'y a aucune distance (géographique ou culturelle) derrière laquelle se retrancher: ce qui s'est passé, c'était à côté de chez nous, dans la France de nos grand-parents. De ce fait, ce phénomène a une place privilégiée pour nous amener à réfléchir (bien sûr sans culpabiliser ce qui n'aurait pas de sens) sur le pourquoi du comment, sur ce qui a pu mener à ça, de façon générale. La problématique à retenir concernant la shoah (si on veut la résumer) n'étant pas selon moi "des juifs ont été gazés parce qu'ils étaient juifs", mais "des êtres humaines ont été déportés et tués systématiquement et avec acharnement non à cause de leurs actions ou même de leurs prises de positions mais sur le seul critère de leurs naissances, et ça a concerné des gens qui vivaient à côté de chez nous". Après avoir posé cette problématique générale (illustrée concrètement par la shoah, et non définie par elle), on peut commencer à réfléchir: sur quelle logique, sur quelles valeurs s'appuyer pour construire une société rendant ce genre d'horreurs impossibles?...
Après, on peut jeter à la baille tout droit à la subjectivité pour donner dans un universalisme bien dans l'air du temps et se battre la coulpe en disant "les malheurs du monde entier doivent me toucher de façon identique, je ne ferai pas de distinction dans la façon dont les uns ou les autres me touchent, et si je le fais c'est mal". Et on peut aussi s'obliger à être plus touché par la mort dans un accident de la route de trois jeunes péquins dont on n'a jamais entendu parler à l'autre bout de la France que par celle de son voisin d'en face, renversé par un scooter à la veille de fêter ses 90 balais. On peut, oui. Mais on n'est pas encore obligés, si? Si? Ah bon...
oryjen
17704
Drogué·e à l’AFéine
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Djardin
20005
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El Migo
24284
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lohworm
3738
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oryjen
17704
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Sans parler des pets de nonne!--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
El Migo
24284
Vie après AF ?
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TheStratGuy
14678
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Membre depuis 20 ans
Citation :
Est-ce qu'on doit interdire la vente des tétes-de-nègre dans les boulangeries?
Soit je débarque complètement, soit ça fait des années que ça ne porte déjà plus ce nom-là...
Enfin, je suis pas pour autant foutu de te dire comment ça s'appelle maintenant, mais la dernière fois que j'ai vu ce nom-là dans une vitrine doit remonter à une bonne vingtaine d'années. Après, y'a peut-être eu une évolution (ou une non-évolution) différente selon les régions... :chocolatine:Citation :
En même temps, je ne vois pas de raison légales de les obliger à dire qu'ils sont Franc-maçons. de même qu'il n'y a aucune raison légale qui m'oblige à dire : "je vais faire des soirées avec mes potes, on discute et on refait le monde et des fois on se fait passer des offres d'emploi quand l'un des nous cherche un autre taf".
Quand les "potes" sont des centaines et que certains d'entre eux ont des fonctions qui justement devraient exclure le genre de favoritisme impliqué par les statuts même de l'organisation, ça ne pose peut-être pas de problème sur le plan légal mais par contre sur le plan moral c'est un peu différent...
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
greggreg
3241
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TheStratGuy
14678
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 20 ans
Citation :
Est-ce que la shoah doit être traitée différemment des génocides du Darfour, en Arménie ?
Question intéressante, mais je pense qu'on peut tout aussi bien la poser dans l'autre sens: du fait de son extrême proximité géographique (argument peut-être un peu moins valable à Saint-Martin qu'à Drancy, il est vrai
) et du fait qu'on a tous à un moment ou un autre de notre vie croisé quelqu'un qui vivait à cette époque pas si lointaine (même sans forcément en avoir été victime, mais qui en a été contemporain), la shoah peut-elle ne pas être considérée différemment en France (ou plus généralement dans les territoires qu'elle a directement concernés) par rapport à la façon dont d'autres génocides y sont considérés?La confrontation est plus directe, donc forcément ça pousse à réfléchir plus intensément aux problématiques posées par ce genre d'évènements, et là il n'y a aucune distance (géographique ou culturelle) derrière laquelle se retrancher: ce qui s'est passé, c'était à côté de chez nous, dans la France de nos grand-parents. De ce fait, ce phénomène a une place privilégiée pour nous amener à réfléchir (bien sûr sans culpabiliser ce qui n'aurait pas de sens) sur le pourquoi du comment, sur ce qui a pu mener à ça, de façon générale. La problématique à retenir concernant la shoah (si on veut la résumer) n'étant pas selon moi "des juifs ont été gazés parce qu'ils étaient juifs", mais "des êtres humaines ont été déportés et tués systématiquement et avec acharnement non à cause de leurs actions ou même de leurs prises de positions mais sur le seul critère de leurs naissances, et ça a concerné des gens qui vivaient à côté de chez nous". Après avoir posé cette problématique générale (illustrée concrètement par la shoah, et non définie par elle), on peut commencer à réfléchir: sur quelle logique, sur quelles valeurs s'appuyer pour construire une société rendant ce genre d'horreurs impossibles?...
Après, on peut jeter à la baille tout droit à la subjectivité pour donner dans un universalisme bien dans l'air du temps et se battre la coulpe en disant "les malheurs du monde entier doivent me toucher de façon identique, je ne ferai pas de distinction dans la façon dont les uns ou les autres me touchent, et si je le fais c'est mal". Et on peut aussi s'obliger à être plus touché par la mort dans un accident de la route de trois jeunes péquins dont on n'a jamais entendu parler à l'autre bout de la France que par celle de son voisin d'en face, renversé par un scooter à la veille de fêter ses 90 balais. On peut, oui. Mais on n'est pas encore obligés, si? Si? Ah bon...
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
lohworm
3738
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