Pour le féminisme
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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/10/2019 à 22:30:16Pour le féminisme
Bon il paraît que ce serait mal d’être sérieux dans Bingo Point macho. Du coup on peut faire les débats et discussion ici.
Et du coup pour faire un message pas trop vide, je remets cette vidéo de Charlie à propos du sexisme dans les jeux vidéos :
Et du coup pour faire un message pas trop vide, je remets cette vidéo de Charlie à propos du sexisme dans les jeux vidéos :

JohnnyG
10795

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
451 Posté le 06/03/2021 à 19:09:10
Non, j'ai pris ton message comme une réaction a mon message. 

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Hi Bou
1523

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
452 Posté le 06/03/2021 à 19:16:42
Citation de JohnnyG :
Ya des gens qui ont le don de délibérément déformer un propos pour mieux le tourner en ridicule.
Citation :
Bref la première responsabilité, c'est celui qui envoie la photo.
Désolé hein, mais j'ai eu du mal à interpréter autrement sans avoir à tourner quoi que ce soit.

Alors j'ai peut être mal compris, la transmission par écrit aide peut-être pas, peut-être que c'était pas tourné comme tu voudrais que ça sonne, et je ne doute pas que si on avait l'occasion de discuter en face à face tu aurais tout loisir de faire valoir la dimension nuancée de ton propos et moi de probablement te paraitre moins caricatural et de réagir plus posément.
Mais dans un contexte envahi de mise au ban des islamo-gauchistes universitaires, de reproches adressés aux féminazies qui l'ont quand même bien cherché et qui cassent l'ambiance en soirée, désolé de réagir de manière un peu plus agacée.
Je pense que c'est vraiment ce côté de "première responsabilité" qui n'est pas passé de mon côté car utilisé à de nombreuses reprises par ailleurs dans les cas de violences sexistes et de report de la faute sur la victime. Le reste, je comprends tout à fait que tu dises de faire gaffe à ce que l'on fait de ses documents privés et d'y être attentif.
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JohnnyG
10795

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
453 Posté le 06/03/2021 à 20:23:25
Si tu veux aller par la, il y a un ensemble de choses où on a le pouvoir d'agir pour limiter le risque que les choses tournent mal. Et c'est notre responsabilité. Ça n'empêche pas qu'on puisse être victime.
Un exemple sur un autre sujet : en regardant quand on traverse la rue, on limite les risques de se faire rentrer dedans. Mais les chauffards ça existe.
En faisant attention à qui on l'envoie on limite le risque de tomber sur un sale con.
Ça n'empêche pas que des sales cons passent le filtre.
Un exemple sur un autre sujet : en regardant quand on traverse la rue, on limite les risques de se faire rentrer dedans. Mais les chauffards ça existe.
En faisant attention à qui on l'envoie on limite le risque de tomber sur un sale con.
Ça n'empêche pas que des sales cons passent le filtre.
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Anonyme

454 Posté le 06/03/2021 à 20:32:03
Citation :
Une chose est sûre : les hommes sont responsables de la majorité des comportements asociaux et le « gouffre statistique » qui existe entre les hommes et les femmes à ce sujet est ignoré. Petit inventaire à la Prévert : la gent masculine représente 83 % des 2 millions d’auteurs d’infractions pénales traitées annuellement par les parquets et 90 % des personnes condamnées par la justice, 86 % des mis en cause pour meurtre, 99 % des auteurs de viols, 84 % des auteurs d’accidents routiers mortels, 95 % des mis en cause pour vols violents avec arme et...96,3 % de la population carcérale. Rien que sur le budget de la Justice (9 Mds€), les comportements masculins mobilisent, chaque année, 7 milliards.
je reviens sur ce message de Pouet qui me semble super important. ce n'est pas possible à quantifier, évidemment, mais il manque encore les gestes et propos agressifs tellement présents chez les hommes... agressivité qui transparaît jusque dans ce forum (je ne pense pas spécialement aux derniers échanges), parfois.
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Nick Zefish
13036

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
455 Posté le 06/03/2021 à 20:38:49
La formulation est franchement maladroite. Plutôt « qu’accepter le risque », je pense qu’il aurait mieux valu écrire « prendre le risque » ; Néanmoins, sur le fond, je trouve que ce n’est pas idiot. Cela rappelle qu’il ne faut pas être trop naïf ou naïve : le monde est peuplé de gens pas biens, et il faut se méfier. Ce n’est pas valable que pour le sexisme, on peut en faire plein d’autres :
- évite de poster des photos « accessible à tous » sur Facebook : ton patron ou tes collègues pourraient tomber sur cette fameuse soirée où t’étais complètement bourré.
- évite de poster des photos de tes gosses, sauf si tu te fiches qu’elles se retrouvent sur des sites pédophiles
- pourquoi croyez-vous qu’on supprime les coordonnées perso en clair sur AF ?
- etc.
Comme souvent, ce n’est pas le genre de problème qui se répond à coup de phrase simple et binaire. On pourrait dire « ouais mais l’argumentaire, là, ça revient à dire à une fille de pas s’habiller trop sexy parce que c’est prendre le risque de quelques mains baladeuses ». OK, de ce point de vue là, ce message n’est vraiment pas top (même si être fringuée comme un sac à patate n'empêche pas les mains baladeuses de toute façon).
Mais… si je laisse mon code de carte bancaire sur un forum, et que quelqu’un l’utilise, c’est lui qui sera en faute. Mais qui va me défendre ? Sincèrement, tout le monde me prendra pour un gros débilos.
Peut-être que le message de la Police Nationale n’est pas assez cash. Ils auraient pu écrire :
- évite de poster des photos « accessible à tous » sur Facebook : ton patron ou tes collègues pourraient tomber sur cette fameuse soirée où t’étais complètement bourré.
- évite de poster des photos de tes gosses, sauf si tu te fiches qu’elles se retrouvent sur des sites pédophiles
- pourquoi croyez-vous qu’on supprime les coordonnées perso en clair sur AF ?
- etc.
Comme souvent, ce n’est pas le genre de problème qui se répond à coup de phrase simple et binaire. On pourrait dire « ouais mais l’argumentaire, là, ça revient à dire à une fille de pas s’habiller trop sexy parce que c’est prendre le risque de quelques mains baladeuses ». OK, de ce point de vue là, ce message n’est vraiment pas top (même si être fringuée comme un sac à patate n'empêche pas les mains baladeuses de toute façon).
Mais… si je laisse mon code de carte bancaire sur un forum, et que quelqu’un l’utilise, c’est lui qui sera en faute. Mais qui va me défendre ? Sincèrement, tout le monde me prendra pour un gros débilos.
Peut-être que le message de la Police Nationale n’est pas assez cash. Ils auraient pu écrire :
Citation :
Si tu envoies un Nude, c’est légal. S’il est partagé sans ton consentement, c’est illégal. La loi sera de ton coté, elle te permettra d’attaquer en justice l’auteur de la diffusion. Mais le mal sera fait, et il sera techniquement impossible de revenir en arrière. Auras-tu simplement le courage de porter plainte ? Probablement pas. Tu vas avoir honte. Tu vas t’en vouloir. Tu vas ressentir que ta vie intime échappe à ton contrôle. As-tu vraiment envie de risquer ça ? Tu es au courant que les histoires d’amour finissent mal en général ? Tu es au courant que bien des hommes sont des gros porcs ? Bisous.
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[ Dernière édition du message le 06/03/2021 à 20:48:07 ]

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
456 Posté le 06/03/2021 à 20:40:15
Citation de sublime :
Citation :Une chose est sûre : les hommes sont responsables de la majorité des comportements asociaux et le « gouffre statistique » qui existe entre les hommes et les femmes à ce sujet est ignoré. Petit inventaire à la Prévert : la gent masculine représente 83 % des 2 millions d’auteurs d’infractions pénales traitées annuellement par les parquets et 90 % des personnes condamnées par la justice, 86 % des mis en cause pour meurtre, 99 % des auteurs de viols, 84 % des auteurs d’accidents routiers mortels, 95 % des mis en cause pour vols violents avec arme et...96,3 % de la population carcérale. Rien que sur le budget de la Justice (9 Mds€), les comportements masculins mobilisent, chaque année, 7 milliards.
je reviens sur ce message de Pouet qui me semble super important. ce n'est pas possible à quantifier, évidemment, mais il manque encore les gestes et propos agressifs tellement présents chez les hommes... agressivité qui transparaît jusque dans ce forum (je ne pense pas spécialement aux derniers échanges), parfois.
On s’en doute mais je le précise quand même, le message n’est pas de moi mais de :
Citation :
Dans son premier essai, l’historienne Lucile Peytavin s’est chargée d’estimer le coût humain et financier de la violence masculine dans la société française. Dans son analyse, elle questionne les modèles et valeurs qui sont transmis aux garçons.
:rendons à César:

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Didrop
1246

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
457 Posté le 09/03/2021 à 12:40:17
Je pointe.
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Tant de bêtises concentrées dans de si petits êtres...

Mr. Pool
2614

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
458 Posté le 10/03/2021 à 10:47:24
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Anonyme

459 Posté le 10/03/2021 à 11:03:20
la prostitution a toujours fait débat dans les milieux féministes. ce qui surprend ici, c'est le recours à la violence !
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Lola Tance
12481

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
460 Posté le 10/03/2021 à 11:06:51
Souhaitons que ceci ne soit pas récupéré par le lobby patriarcal.
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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
461 Posté le 10/03/2021 à 12:37:40
Bah Charlie est devenu plus réactionnaire que progressiste.
Là c’est un petit groupe de transphobes qui se sont glissés dans la manifestation. C’est dommage de leur avoir jeté un œuf.
Mais la transphobie, c’est nul.
Là c’est un petit groupe de transphobes qui se sont glissés dans la manifestation. C’est dommage de leur avoir jeté un œuf.
Mais la transphobie, c’est nul.
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kruks
1588

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
462 Posté le 10/03/2021 à 13:13:22
Alala ces antifas ils sont chiants ils tolèrent pas les transphobes.
On peut plus rien dire
On peut plus rien dire

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Two Beers or not two beers... ?

Môssieur Jean
1227

AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
463 Posté le 10/03/2021 à 13:27:18
Alors je ne sais plus où, mais j'ai cru lire que les antifas s'étaient trompés et pensaient avoir affaire aux femmes d'un collectif d'extrême-droite. Mais bon, quand bien même ils ne se seraient pas trompés, des violences faites aux femmes pendant des manifs en lien avec la journée de la femme ça fait désordre.
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Mr. Pool
2614

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
464 Posté le 10/03/2021 à 13:29:54
OK, la transphobie c’est de la merde, je pense qu’on est assez nombreux à le penser. Mais ne connaissant pas les personnes ayant reçu les projectiles: sont-elles effectivement transphobes, étaient-elles en train de diffuser ce genre d’idées ? L’article ne va pas dans ce sens, et met plutôt l’accent sur les différends concernant la prostitution...
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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
465 Posté le 10/03/2021 à 14:34:31
L’article ne met pas l’accent là-dessus mais il en parle.
Les slogans « sexe féminin » etc, c’est pour taper sur les trans.
Les slogans « sexe féminin » etc, c’est pour taper sur les trans.
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Anonyme

466 Posté le 10/03/2021 à 14:52:15
là encore je dirais que les milieux féministes ne parlent pas d'une seule voix. il y a eu des mouvements de femmes contre les homos, des lesbiennes contre les sados masos... le plus souvent il suffit d'objecter : c'est des adultes qui ont des pratiques considérées hors norme mais qui font pas chier les autres, occupez-vous de vos affaires.
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Mr. Pool
2614

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
467 Posté le 10/03/2021 à 15:18:23
Citation de Dr :
Il dit que c'est une accusation de la part des lanceuses de projectiles, pas que c'est avéré.L’article ne met pas l’accent là-dessus mais il en parle.
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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

kruks
1588

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
468 Posté le 10/03/2021 à 21:32:18

Pour ceux qui n'avaient pas saisi le problème de la nomination de darmanin en tant que ministre de l'intérieur malgré le fait qu'il n'ait pas été condamné.
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Two Beers or not two beers... ?

Anonyme

469 Posté le 11/03/2021 à 10:30:10
Citation :
J'espère qu'on est TOUS à le penser.OK, la transphobie c’est de la merde, je pense qu’on est assez nombreux à le penser.
Citation :
Stats pas fraiches de 2014, mais tout de même. A mon avis, le principe du "pour vivre heureux vivons cachés" s'applique aussi a internet. Et ça vaut pour tout le monde.Alors que la tendance générale en 2014 s’illustre plutôt par une baisse du nombre de témoignages par rapport à l’an dernier, ce n’est pas le cas pour la transphobie : 76 en 2014 pour 79 en 2013. L’espace public au sens large en concentre le plus grand nombre, qu’il s’agisse des lieux publics, des commerces et services, mais aussi de cet espace public virtuel qu’est Internet.
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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
470 Posté le 11/03/2021 à 15:56:55
Pour retrouver facilement des chiffres ou statistiques :
Viols plaintes condamnations injustices fausses accusations :

Viols plaintes condamnations injustices fausses accusations :

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JohnnyG
10795

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
471 Posté le 13/03/2021 à 06:43:30

SImple a comprendre
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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
472 Posté le 21/03/2021 à 12:35:20
Le sexisme de l’IA de Google Translate ! :




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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
473 Posté le 21/03/2021 à 13:31:50
Patriarcat, féminisme, et autres, résumés en quelques phrases :
https://twitter.com/soheefit/status/1371323657801195527?s=21
https://twitter.com/soheefit/status/1371323657801195527?s=21
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Shreddator
2888

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
474 Posté le 21/03/2021 à 14:10:41
Google traduction fait la même chose avec le finnois. Cela dit le problème vient pas tant du logiciel que des textes qu'on lui a donné à manger pour qu'il apprenne les langues. Il se trouve que dans les écrits du monde entier, l'intelligence concerne surtout les hommes et seules les femmes font la vaisselle. En tous cas ça a le mérite de montrer l'aspect systémique du sexisme que beaucoup refusent encore de voir.
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Hors sujet :Il y a eu des cas similaires ou des algorithmes d'apprentissage ont très bien appris le racisme de notre société : par exemple le logiciel COMPAS, utilisé par la justice du Wisconsin pour prédire le risque de récidive est bien plus sévère avec les noirs, comme par hasard. Ce logiciel est utilisé pour déterminer la sévérité des peines...
C'est pour ça que parler d'IA me semble trompeur, parler d'apprentissage machine me semble plus adapté. D'ailleurs c'est un sujet assez important parce que ça a déjà débarqué chez nous, couplé à de la vidéosurveillance, afin de détecter les «comportements suspects» et il me semble évident que ce genre de truc va être structurellement aussi raciste que la police.
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Anonyme

475 Posté le 21/03/2021 à 14:53:17
finois et hongrois font partie de la même famille, dont ils sont les seuls membres !
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