Le pub de la Corona...
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Anonyme
9585
Sujet de la discussion Posté le 29/02/2020 à 09:54:02Le pub de la Corona...
Citation :
Un conseil de défense suivi d’un conseil des ministres « exceptionnels » seront organisés samedi 29 février pour faire le point sur le coronavirus, a annoncé l’Elysée vendredi. Le premier aura lieu à 10 heures et le second à 11 heures.
Un nouveau sujet pour qu il n y ait pas une pandémie sur le Pub.

[ Dernière édition du message le 29/02/2020 à 09:56:54 ]
Dr Pouet
52038
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8851 Posté le 04/12/2020 à 18:58:58
Citation de ZiKa :
Dr Pouet tu racontes n'importe quoi sur un ton péremptoire, les 27% sorti de ton chapeau te ridiculise, et ruine tes efforts pour apparaître rationnel et scientifique. Tu aurais pris 3 secondes pour réfléchir avant de répéter cette ânerie tu aurais perçu toi même l'absurdité de ce chiffre. C'est du même niveau que l'étude bidon du Lancet.
Quand au lien Twitter il est du même topo que les sites conspirationistes bidons.
Ils ne sont pas sortis de mon chapeau, mais du thread twitter ci-dessus, qui est rédigé par un spécialiste reconnu du domaine, qui a publié une méta-analyse, et qui ne fait que recenser des études rigoureuses publiées dans des revues à comité de lecture ( = relecture par des pairs).
Je ne vois pas ce que ce chiffre a d’absurde ; je pense plutôt que tu n’as pas compris, ce qui n’est pas surprenant au vu du reste de ton message aussi indigent que pathétique.
Quant à l’étude du lancet, elle a été retirée au bout de 2 jours, ce qui montre : de la réactivité, une capacité à reconnaître ses erreurs, du sérieux. Tout le monde ne peut pas en dire autant !
9
[ Dernière édition du message le 04/12/2020 à 19:03:04 ]
ZiKa
213
Posteur·euse AFfiné·e
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8852 Posté le 04/12/2020 à 19:17:48
L'efficacité on verra bien, mais se sentir obligé de sortir des chiffres aussi stupides qu'une surmortalité de 27% c'est le discrédit assuré. Pour le reste je te laisse sur tes arguments savoneux, ça déchire.
2
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
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8853 Posté le 04/12/2020 à 19:22:23
Ladies and gentlemen, we've got a winner.
15
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
#Houba
6572
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8854 Posté le 04/12/2020 à 19:30:09
Rayon mauvaises nouvelles, les pédiatres constatent une nette augmentation du nombre d’enfants atteints d’un syndrome inflammatoire multisystémique pédiatrique (PIMS), parfois plusieurs semaines après avoir été contaminés mais asymptomatiques au virus. Ce n'est a-priori pas grave mais pas anodin au niveau des symptômes variés (fièvre, vomissements, diarrhée, mains et pieds enflés, éruptions cutanées, engourdissement, confusion, voire un essoufflement) et forcément on ne sait rien d'éventuelles conséquences à long terme.
Une confirmation aussi : 10 % des personnes testées positives sont responsables de 80 % des contaminations. Il suffit d'un seul propagateur dans une salle pour contaminer énormément de personnes alors que la majorité des contaminés ne contaminent personne. D'où l'échec du suivi des contacts post-contamination, ce qu'il faudrait c'est remonter la piste des contacts des malades dans les 15 jours avant la contamination.
Sources : https://plus.lesoir.be/341820/article/2020-12-04/de-plus-en-plus-denfants-atteints-de-maladies-infectieuses-la-suite-du?from_direct=true et https://plus.lesoir.be/341511/article/2020-12-03/le-facteur-k-pourquoi-le-lieu-de-contamination-par-le-coronavirus-est-si
Une confirmation aussi : 10 % des personnes testées positives sont responsables de 80 % des contaminations. Il suffit d'un seul propagateur dans une salle pour contaminer énormément de personnes alors que la majorité des contaminés ne contaminent personne. D'où l'échec du suivi des contacts post-contamination, ce qu'il faudrait c'est remonter la piste des contacts des malades dans les 15 jours avant la contamination.
Sources : https://plus.lesoir.be/341820/article/2020-12-04/de-plus-en-plus-denfants-atteints-de-maladies-infectieuses-la-suite-du?from_direct=true et https://plus.lesoir.be/341511/article/2020-12-03/le-facteur-k-pourquoi-le-lieu-de-contamination-par-le-coronavirus-est-si
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Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Denfert
18223
Membre d’honneur
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8855 Posté le 04/12/2020 à 19:30:36
Citation :
l'étude bidon du Lancet.
J'avoue que cet argument j'ai du mal à le comprendre.
On a d'un côté un journal, qui publie un article. La communauté scientifique relève des éléments qui invalident l'article. Le journal rétracte l'article. En 2 jours. Moi j'appelle ça des sécurités qui ont fonctionné.
De l'autre on à un scientifique qui écrit un article (et le fait publier dans les journaux de ses potes, mais passons). La communauté scientifique relève des éléments qui invalident l'article. Le mec s'entête, dit que tout le monde à tort sauf lui, et que c'est un complot.
L'une des 2 réactions me semble saine, et pas l'autre. Et je ne comprend pas que ce qui est vraiment une démonstration que les gardes fous fonctionnent devienne un argument contre.
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Pretextat
13258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
8856 Posté le 04/12/2020 à 19:43:29
Citation :
Rayon mauvaises nouvelles, les pédiatres constatent une nette augmentation du nombre d’enfants atteints d’un syndrome inflammatoire multisystémique pédiatrique (PIMS), parfois plusieurs semaines après avoir été contaminés mais asymptomatiques au virus. Ce n'est a-priori pas grave mais pas anodin au niveau des symptômes variés (fièvre, vomissements, diarrhée, mains et pieds enflés, éruptions cutanées, engourdissement, confusion, voire un essoufflement) et forcément on ne sait rien d'éventuelles conséquences à long terme.
Et c'est sans doute pour cela qu'il n'est prévu à aucun moment au cours des 5 phases de vaccinations celles des enfants et mineurs .
Cherchez l'erreur ...
Edit : "Les enfants jeunes sont peu à risque de formes graves et peu actifs dans la chaîne de transmission du coronavirus", a déclaré le ministre de la Santé, Olivier Véran, deux semaines après la rentrée des classes de septembre. "
C'est pour cela qu'on les oblige à porter un masque durant ce 2émé confinement ...
1
[ Dernière édition du message le 04/12/2020 à 19:46:42 ]
Pretextat
13258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
8857 Posté le 04/12/2020 à 19:49:52
Citation de Denfert :
Citation :l'étude bidon du Lancet.
J'avoue que cet argument j'ai du mal à le comprendre.
On a d'un côté un journal, qui publie un article. La communauté scientifique relève des éléments qui invalident l'article. Le journal rétracte l'article. En 2 jours. Moi j'appelle ça des sécurités qui ont fonctionné.
De l'autre on à un scientifique qui écrit un article (et le fait publier dans les journaux de ses potes, mais passons). La communauté scientifique relève des éléments qui invalident l'article. Le mec s'entête, dit que tout le monde à tort sauf lui, et que c'est un complot.
L'une des 2 réactions me semble saine, et pas l'autre. Et je ne comprend pas que ce qui est vraiment une démonstration que les gardes fous fonctionnent devienne un argument contre.
Génial, tout fonctionne .
Il n'a pas été pris des décisions d'interdiction de la chloro-machin suite à l'article du Lancet ?
Suite à l'invalidation a t'on retiré l'interdiction ?
Non ? Ah bon,
2
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
8858 Posté le 04/12/2020 à 19:55:22
Ecoute d'une part cette décision politique ne remet rien en cause dans ce que je viens de dire, donc Oui, ça fonctionne d'un point de vue scientifique en tous cas. D'autre part plutôt qu'un long post je t'incite fortement à aller écouter ou lire ceci : https://www.franceculture.fr/sciences/linterdiction-de-lhydroxychloroquine-est-elle-un-complot
et nous dire ce que tu en penses
et nous dire ce que tu en penses
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[ Dernière édition du message le 04/12/2020 à 19:56:04 ]
ZiKa
213
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8859 Posté le 04/12/2020 à 20:01:12
Qu'un journal comme le Lancet publie une stupidité de cette ampleur, c'est déjà une problème, que les états, l'oms lui emboitent le pas en arrêtant toutes les études et en déconseillant l'hcl, s'en est un autre, que les états ne reviennent pas sur leurs décisions après le retrait de l'article, ça ne vous choque toujours pas. Que le remdesir ait été conseillé sans résultats probants et avec un risque certain, puis acheté massivement par l'Europe, puis retiré de la liste des traitements conseilléss par l'oms, tout va toujours bien. La santé est devenu un gigantesque marché, la science est soumise aux même phénomènes de corruptions et de collusion que tous les autres marchés qui brassent. Et c'est pas comme si il n'y avait jamais eu de scandales sanitaires, faudra pas faire les étonnés après.
Quand à ramener le débat à pro ou anti Raoult, c'est binaire et indigent, et c'est un état d'esprit sectaire.
Quand à ramener le débat à pro ou anti Raoult, c'est binaire et indigent, et c'est un état d'esprit sectaire.
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Denfert
18223
Membre d’honneur
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8860 Posté le 04/12/2020 à 20:04:35
Dr Pouet
52038
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8861 Posté le 04/12/2020 à 20:05:27
Citation de ZiKa :
L'efficacité on verra bien, mais se sentir obligé de sortir des chiffres aussi stupides qu'une surmortalité de 27% c'est le discrédit assuré. Pour le reste je te laisse sur tes arguments savoneux, ça déchire.
Il est écrit « surmortalité relative », faut lire tous les mots aussi. Donc mettons que le covid tue 3% des personnes infectées, lorsque les traitements HCQ + AZT ont été appliqués pour vérifier leur efficacité, on est passé à 4% de morts. Soit 30% de morts en plus par rapport à ces 3%.
Désolé pour toi si tu as du mal avec les pourcentages. Mais c’est pas une raison pour afficher une telle condescendance. Ça devrait plutôt être l’inverse !
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Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
8862 Posté le 04/12/2020 à 20:10:03
De Zika:
On dit remdesivir, quand on veut donner des leçons, c'est toujours mieux de donner l'impression de savoir de quoi on parle.
Citation :
Que le remdesir
On dit remdesivir, quand on veut donner des leçons, c'est toujours mieux de donner l'impression de savoir de quoi on parle.
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Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Dr Pouet
52038
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Membre depuis 21 ans
8863 Posté le 04/12/2020 à 20:14:04
Citation de Éric :
Citation de Denfert :Citation :l'étude bidon du Lancet.
J'avoue que cet argument j'ai du mal à le comprendre.
On a d'un côté un journal, qui publie un article. La communauté scientifique relève des éléments qui invalident l'article. Le journal rétracte l'article. En 2 jours. Moi j'appelle ça des sécurités qui ont fonctionné.
De l'autre on à un scientifique qui écrit un article (et le fait publier dans les journaux de ses potes, mais passons). La communauté scientifique relève des éléments qui invalident l'article. Le mec s'entête, dit que tout le monde à tort sauf lui, et que c'est un complot.
L'une des 2 réactions me semble saine, et pas l'autre. Et je ne comprend pas que ce qui est vraiment une démonstration que les gardes fous fonctionnent devienne un argument contre.
Génial, tout fonctionne .
Il n'a pas été pris des décisions d'interdiction de la chloro-machin suite à l'article du Lancet ?
Suite à l'invalidation a t'on retiré l'interdiction ?
Non ? Ah bon,
Non, la décision n’a pas été prise suite à la publication de cet article, supprimé 2 jours après.
La décision a été prise après plusieurs autres études. Il y a eu 11 grosses études randomisées, toujours publiées et disponibles. C’est pour ça que très peu de pays considèrent ce traitement comme efficace, et que Sanofi, le fabricant du plaquenil (= HCQ) ne dit pas le contraire.
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Anonyme
2685
8864 Posté le 04/12/2020 à 20:18:16

15
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
8865 Posté le 04/12/2020 à 20:22:03
Citation de ZiKa :
Qu'un journal comme le Lancet publie une stupidité de cette ampleur, c'est déjà une problème, que les états, l'oms lui emboitent le pas en arrêtant toutes les études et en déconseillant l'hcl, s'en est un autre, que les états ne reviennent pas sur leurs décisions après le retrait de l'article, ça ne vous choque toujours pas.
Bon mêmes explications que ci-dessus : 11 études sérieuses (évidemment pas celle qui n’est restée que 2 jours) ont conclu à un effet nul sur le covid, et à une augmentation notable des risques de décès. Donc les décisions sont tout à fait logique.
Citation :
Que le remdesir ait été conseillé sans résultats probants et avec un risque certain, puis acheté massivement par l'Europe, puis retiré de la liste des traitements conseilléss par l'oms, tout va toujours bien. La santé est devenu un gigantesque marché, la science est soumise aux même phénomènes de corruptions et de collusion que tous les autres marchés qui brassent. Et c'est pas comme si il n'y avait jamais eu de scandales sanitaires, faudra pas faire les étonnés après.
Quand à ramener le débat à pro ou anti Raoult, c'est binaire et indigent, et c'est un état d'esprit sectaire.
C’est marrant cette fixette sur le remdesivir !
Déjà il faut savoir qu’en France on n’en a quasiment pas acheté. Ensuite il a un léger effet : il raccourcit les durées d’hospitalisation des cas moyennement graves. Donc certains pays s’en servent, car ça libère les lits plus vite. Mais comme c’est cher et que ça a peu d’effet, c’est quand mˆme peu utilisé, et très peu en France.
Ce qui est le plus utilisé, c’est la dexaméthasone. Sans être miraculeux, ça a un effet nettement positif, cf lien Wikipedia plus haut. Et ça coûte encore moins cher que le plaquenil !
2
Projacks
5614
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
8866 Posté le 04/12/2020 à 20:29:34
Vous êtes en train d'apprendre à une chèvre à se servir d'un pouce opposable là...
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Ceux qui déplacent des montagnes... font chier les cartographes.
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
8867 Posté le 04/12/2020 à 20:31:57
Oui mais nique les propos complotistes ! Fais un effort stp !
0
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
8868 Posté le 04/12/2020 à 20:33:45
J’essaie de ne pas perdre espoir de tomber sur quelqu’un qui peut changer d’avis !
Et puis il y a aussi ceux qui lisent et se posent des questions sans parti pris. Donc ils peuvent être intéressés par ces infos.
Et puis il y a aussi ceux qui lisent et se posent des questions sans parti pris. Donc ils peuvent être intéressés par ces infos.
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KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
8869 Posté le 04/12/2020 à 20:33:45
Quand on sait un peu le background de Pouet, de Hodei et de certains autres, c'est savoureux de lire les messages de Zika, là...
On avait pas fermé le pub de Raoult, parce que ses fans ne comprennent rien à rien, et se raccrochent au culte du surhomme comme on glisse sur une bouse de vache ?
On avait pas fermé le pub de Raoult, parce que ses fans ne comprennent rien à rien, et se raccrochent au culte du surhomme comme on glisse sur une bouse de vache ?
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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
ZiKa
213
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
8870 Posté le 04/12/2020 à 20:50:11
Toujours le complot, le seul argument qui ressort tout le temps. Oui il existe des complotistes (qui voient des complots partout) oui il existe des complots (plein en fait, un attentat terroriste est un complot par définition, mais les états y ont recours également). Non le Lancet n'a pas fonctionné car l'article publié n'avait manifestement pas été lu mais continue à avoir des effets politiques, économiques et sanitaires. Une broutille quoi.
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W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
8871 Posté le 04/12/2020 à 20:57:15
Et c’est quoi qui ressort tout le temps dans ton discours ?
« Ouin ouin chloro »
« On nous ment »
« Ouin ouin chloro »
« On nous ment »
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Anonyme
8872 Posté le 04/12/2020 à 21:13:36
Citation de Projacks :
Vous êtes en train d'apprendre à une chèvre à se servir d'un pouce opposable là...


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ZiKa
213
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
8873 Posté le 04/12/2020 à 21:17:59
Là où vous êtes vraiment drôles et pathétiques, c'est que vous êtes persuadés
Que je défends Raoult ou la chloroquine. Vous ne pouvez même pas imaginer autre chose. À tel point que les insultes fusent assez rapidement. Car il faut être pour ou contre, le bien contre le mal, la pureté contre les mécréants... Et donc vous avez une mission, ramener les brebis égarées ou les bannir. Dur de revenir à un minimum de doute et de raison quand on s'est engagé dans des certitudes absolues. Ça rend agressif et sectaire, exactement comme les complotistes que vous décriez. Un vrai miroir.
La descente de trip va être violente!
Et si le Dr Raoult peut dire des conneries, je ne doute pas un instant que le grand Pr Pouet puisse en dire. Désolé pour le blasphème.
Que je défends Raoult ou la chloroquine. Vous ne pouvez même pas imaginer autre chose. À tel point que les insultes fusent assez rapidement. Car il faut être pour ou contre, le bien contre le mal, la pureté contre les mécréants... Et donc vous avez une mission, ramener les brebis égarées ou les bannir. Dur de revenir à un minimum de doute et de raison quand on s'est engagé dans des certitudes absolues. Ça rend agressif et sectaire, exactement comme les complotistes que vous décriez. Un vrai miroir.
La descente de trip va être violente!
Et si le Dr Raoult peut dire des conneries, je ne doute pas un instant que le grand Pr Pouet puisse en dire. Désolé pour le blasphème.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
8874 Posté le 04/12/2020 à 21:21:18
Citation de ZiKa :
Toujours le complot, le seul argument qui ressort tout le temps. Oui il existe des complotistes (qui voient des complots partout) oui il existe des complots (plein en fait, un attentat terroriste est un complot par définition, mais les états y ont recours également). Non le Lancet n'a pas fonctionné car l'article publié n'avait manifestement pas été lu mais continue à avoir des effets politiques, économiques et sanitaires. Une broutille quoi.
Citation de ZiKa :
Là où vous êtes vraiment drôles et pathétiques, c'est que vous êtes persuadés
Que je défends Raoult ou la chloroquine. Vous ne pouvez même pas imaginer autre chose. À tel point que les insultes fusent assez rapidement. Car il faut être pour ou contre, le bien contre le mal, la pureté contre les mécréants... Et donc vous avez une mission, ramener les brebis égarées ou les bannir. Dur de revenir à un minimum de doute et de raison quand on s'est engagé dans des certitudes absolues. Ça rend agressif et sectaire, exactement comme les complotistes que vous décriez. Un vrai miroir.
La descente de trip va être violente!
Et si le Dr Raoult peut dire des conneries, je ne doute pas un instant que le grand Pr Pouet puisse en dire. Désolé pour le blasphème.
Il y a juste zéro argument dans tes messages.
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Anonyme
8875 Posté le 04/12/2020 à 21:25:57
Citation de ZiKa :
Là où vous êtes vraiment drôles et pathétiques, c'est que vous êtes persuadés
Que je défends Raoult ou la chloroquine. Vous ne pouvez même pas imaginer autre chose. À tel point que les insultes fusent assez rapidement. Car il faut être pour ou contre, le bien contre le mal, la pureté contre les mécréants... Et donc vous avez une mission, ramener les brebis égarées ou les bannir. Dur de revenir à un minimum de doute et de raison quand on s'est engagé dans des certitudes absolues. Ça rend agressif et sectaire, exactement comme les complotistes que vous décriez. Un vrai miroir.
La descente de trip va être violente!
Et si le Dr Raoult peut dire des conneries, je ne doute pas un instant que le grand Pr Pouet puisse en dire. Désolé pour le blasphème.
Et sinon à part exprimer ton besoin de croisade, t'as quoi comme information à-propos du coronavirus ?
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