café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
- 15 154 réponses
- 154 participants
- 554 642 vues
- 131 followers
tropdeg'
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]
Mr. Pool
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
Anonyme
ceci dit il y a aussi le problème du choix et de la hiérarchisation des infos. une chaîne d'info nous saura jamais faire ça : elle est là pour réagir dans l'instant, même si elle sait relativiser des soit disants scoops.
Anonyme
Darmanin, sur TF1, justement :
"Je ne serai pas mis en examen dans cette affaire, a soutenu ce dernier. Il y a eu trois décisions de justice successives." "Je constate qu'au bout de quatre ans, cette calomnie ne cesse pas", a-t-il ajouté, évoquant "l’affaire Baudis", du nom de l’ancien maire de Toulouse, mis en cause à tort au début des années 2000 dans une affaire de mœurs.
Anonyme
d'autre part on peut très bien porter un jugement moral sur des faits connus, indépendamment de décisions de justice. Darmanin a eu des rapports sexuels avec des femmes à des moments où il avait un pouvoir susceptible de régler leurs problèmes. à toi de juger s'il ne profite pas de sa situation de pouvoir.
[ Dernière édition du message le 08/03/2021 à 15:20:22 ]
Neveud
Attention, on n’a pas le droit de dire que Darmanin est un sale violeur.
c'est quoi la différence avec un violeur?
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
#Houba
on peut très bien porter un jugement moral sur des faits connus, indépendamment de décisions de justice.
Darmanin a eu des rapports sexuels avec des femmes à des moments où il avait un pouvoir susceptible de régler leurs problèmes.
Il se trouve que j'ai eu un jour des rapports sexuels avec une femme alors que j'étais susceptible de pouvoir l'aider à régler certains problèmes personnels. Sauf que c'est elle qui était demandeuse de ces rapports et que, même si je l'avais vu venir, sa demande d'aide n'est venue qu'après ceux-ci. Alors tu peux me juger moralement de m'être laissé faire si tu veux mais je n'ai commis aucune faute pénale et ça aurait été pareil même si j'avais été président de la république.
Dans le même ordre d'idée les dossiers d'accusations mensongères d'inceste ou de pédophilie à la suite de plainte de mères séparées qui cherchent à obtenir la garde exclusive des enfants il y en a plein les archives des tribunaux. Les accusations et dénonciations ne font pas la culpabilité d'office, il faut rester prudent avec les risques de lynchages médiatiques (ou réels)
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 08/03/2021 à 15:54:29 ]
JohnnyG
Anonyme
KoalaMan
La classe distinguée !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Dr Pouet
Pour moi, du point de vue de la justice, ce n'est pas sain. Personnellement, je préférerais de loin qu'on parle moins des affaires, voire même qu'on en parle pas du tout, et que le coupable avéré d'un viol, ou d'une grave malversation se retrouve effectivement en taule. Sans doute suis je excessivement idéaliste.
Pour les personnes influentes, c’est souvent parce-que des journaux en parlent que, à la fin, la justice peut faire son boulot, sans être entravée par des comains de ces personnes influentes. Par exemple Cahuzac avec Médiapart, Fillon avec le Canard Enchaîné etc…
Anonyme
d'autre part on peut très bien porter un jugement moral sur des faits connus, indépendamment de décisions de justice.
Dr Pouet
Source :
https://www.mediapart.fr/journal/france/260121/enquete-pour-viol-gerald-darmanin-face-ses-contradictions?onglet=full
Darmanin est un harceleur qui a profité de sa situation professionnelle pour soutirer des actes sexuels.
Il ne faut pas dire que c’est un sale violeur.
Dr Pouet
Citation :Oui, on a le droit de penser ce qu'on veut. Mais sur quoi peut t'on s'appuyer, en l'absence de preuves, sur de simples rumeurs, alors ? Pour porter un jugement objectif, il faudrait avoir accès à tout l'ensemble du dossier, aux établissements fréquentés (clubs échangistes, a priori, et selon Médiapart...) et aux sms échangés, ce qui n'est bien sur pas possible pour un citoyen "ordinaire". Personnellement, je ne me hasarderai pas a dire que untel est un "sale violeur" surtout en l'absence de faits avérés, c'est clairement de la diffamation. Même si politiquement parlant, je suis pas vraiment fan de Darmanin, et de sa politique. Mais la, c'est autre chose. Oui, les hommes politiques doivent profiter de leur situation a un moment ou a un autre pour abuser honteusement des femmes. Oui, il profitent de leur situation pour avoir un droit de réponse sur les médias. Je n'ai jamais dit le contraire.d'autre part on peut très bien porter un jugement moral sur des faits connus, indépendamment de décisions de justice.
Ben lis la presse déjà.
Les preuves que je présente ci-dessus ont été présentées au tribunal et Darmanin a reconnu leur authenticité.
#Houba
Vous comprenez les amis, la nénette était en situation de faiblesse et ça me faisait un vidage de couilles facile. Pas besoin de respecter une femme pour l’exploiter et la baiser, hein !
La classe distinguée !
Les femmes qui vont "ferrer" sexuellement un mec pour en obtenir diverses faveurs, la classe distinguée hein!
Dans les cercles du pouvoir sous l'ancien régime on les appelait les courtisanes. Le terme est désuet mais elles existent encore.
Évidemment que dans l'immense majorité des cas les abus de pouvoir sont masculins, ce n'est pas la question, mais de là à voir toutes les femmes comme des oies blanches qui ne peuvent être que victimes passives c'est un peu facile.
Donc je reste sur la même ligne, informer, oui, dénoncer, oui, juger moralement pourquoi pas, mais gare aux accusations mal étayées et aux lynchages publics
Les preuves que je présente ci-dessus ont été présentées au tribunal et Darmanin a reconnu leur authenticité.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Dr Pouet
Évidemment que dans l'immense majorité des cas les abus de pouvoir sont masculins, ce n'est pas la question, mais de là à voir toutes les femmes comme des oies blanches qui ne peuvent être que victimes passives c'est un peu facile.
Oui mais il ne faut pas que ce soit l’arbre qui cache la forêt. Une argumentation comme celle que tu tiens revient très souvent, presque aussi souvent que les accusations. Ça fait un effet de loupe délirant sur les extrêmement rares personnes soupçonnées à tort. À l’inverse, il y a un nombre colossal de coupables qui ne sont jamais inquiétés.
#Houba
Ça fait un effet de loupe délirant sur les extrêmement rares personnes soupçonnées à tort.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Anonyme
deozza
laisser tomber les victimes d'erreurs judiciaires parce ce que ça fait un effet loupe délirant alors que sans doute plus de 99% des condamnés sont coupables?
99% des condamnés sont coupables, mais 99% des coupables ne sont pas condamnés
Le chien aboie mais n'invente pas le fil à décongeler le beurre.
Les 6l6, des lampes qui nous éclairaient
#Houba
quelle est ta conception de l'abus de faiblesse et en quoi celle-ci ne correspond pas à ton cas ?
Abus de faiblesse : Une femme a urgent besoin d'une relativement importante somme d'argent, sait que j'ai un peu d'épargne, elle me demande de l'aider, je lui dit ok mais on baise d'abord.
Pas abus de faiblesse : Une femme a urgent "besoin" d'argent, sait que j'ai un peu d'épargne, elle me saute dessus, on baise, puis en roucoulant sur l'oreiller me demande de lui prêter de l'argent, que je n'aurais jamais revu (la réputation morale de la dame n'était plus à faire) En l’occurrence le faible, si j'avais accédé à sa demande, ça aurait été moi, probablement jusqu'à épuisement total de mes comptes.
Bon ok pour être vertueusement exemplaire j'aurais pu la repousser, mais merde
Les faits incontestables: on a baisé. Comme elle s'est pété la gueule dans l'escalier en repartant elle était pleine de bleus. Elle aurait déposé plainte pour viol avec violences j'étais mal...
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
deozza
Une femme a urgent "besoin" d'argent, sait que j'ai un peu d'épargne, elle me saute dessus, on baise, puis en roucoulant sur l'oreiller me demande de lui prêter de l'argent, que je n'aurais jamais revu (la réputation morale de la dame n'était plus à faire) En l’occurrence le faible, si j'avais accédé à sa demande, ça aurait été moi
Le faible dans l'histoire, tu ne trouves pas que c'est la femme qui a été réduite à faire le tapin (parce que bon, c'est ca hein) histoire de subvenir à ses besoins (pas sexuels, ses besoins pour se loger et se nourrir) ? Parce qu'il n'y avait pas d'autres alternatives et que le système lui a mis cette idée dans la tête ?
Le chien aboie mais n'invente pas le fil à décongeler le beurre.
Les 6l6, des lampes qui nous éclairaient
KoalaMan
Citation de sublime :quelle est ta conception de l'abus de faiblesse et en quoi celle-ci ne correspond pas à ton cas ?
Abus de faiblesse : Une femme a urgent besoin d'une relativement importante somme d'argent, sait que j'ai un peu d'épargne, elle me demande de l'aider, je lui dit ok mais on baise d'abord.
Pas abus de faiblesse : Une femme a urgent "besoin" d'argent, sait que j'ai un peu d'épargne, elle me saute dessus, on baise, puis en roucoulant sur l'oreiller me demande de lui prêter de l'argent, que je n'aurais jamais revu (la réputation morale de la dame n'était plus à faire) En l’occurrence le faible, si j'avais accédé à sa demande, ça aurait été moi, probablement jusqu'à épuisement total de mes comptes.
Bon ok pour être vertueusement exemplaire j'aurais pu la repousser, mais merde
Les faits incontestables: on a baisé. Comme elle s'est pété la gueule dans l'escalier en repartant elle était pleine de bleus. Elle aurait déposé plainte pour viol avec violences j'étais mal...
Ah mais c’est encore pire et plus dégueulasse que ce que je ne pensais au départ.
Y’a des hommes, comme toi EPE_be, qui donnent envie de faire tout ce que l’on peut pour ne pas leur ressembler. Vraiment dégueu.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
#Houba
la femme réduite à faire le tapin pour se loger et se nourrir
Le cliché de compét
Elle ne manquait de rien hein, niveau train de vie j'étais loin derrière
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
#Houba
Y’a des hommes, comme toi EPE_be, qui donnent envie de faire tout ce que l’on peut pour ne pas leur ressembler. Vraiment dégueu.
Mes respects Monsieur l'Abbé. C'est quoi qui te dérange exactement, si tu as bien lu?
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
kruks
Elle aurait déposé plainte pour viol avec violences j'étais mal...
Certes, mais statistiquement c'est une situation qui a extrêmement peu de chances de se produire.
Faut pas oublier que pour une femme, porter plainte pour viol c'est essentiellement des emmerdes...
Les rares fois où les plaintes aboutissent, c'est rarement sans que la victime ne se soit pris des torrents de merde au préalable.
Pour l'ignoble darmanin, les faits sont reconnus, ce qu'il conteste c'est la qualification juridique de viol car pour lui le rapport était consenti et sans contraintes.
Sa ligne de défense : «je lui ai menti car je n'avais pas réellement le pouvoir de lui accorder un logement social»
Super donc on a une double pourriture. C'est classé sans suite ok, mais essayons de se mettre un instant de se mettre à la place d'une femme victime d'abus de violences sexuelles qui voudrait porter plainte... sans parler de la comm de la police qui culpabilise systématiquement les victimes.
C'est bien pratique quand même ce double discours : si elles portent pas plainte elles ont droit au discours «bah fallait porter plainte», si elles portent plainte elles auront droit à «ouais mais c'est les hormones et puis hein elle avait dû le chercher un peu quand même (-clin d'oeil lubrique de gros dégueulasse-)»
Je ne prête pas ce discours a qui que ce soit ici, mais je l'entend régulièrement et les vieux sent-la pisse de finkel & co en font leur beurre
Mon expérience perso n'est certes pas représentative, mais je connais au moins 2 femmes qui ont fait exprès d'attendre la fin de la prescription avant de parler à qui que ce soit des violences sexuelles qu'elles ont subi. Qu'est ce que ça dit de notre société ?
Vous avez 4 heures
Two Beers or not two beers... ?
[ Dernière édition du message le 08/03/2021 à 18:28:55 ]
deozza
Citation de deozza :la femme réduite à faire le tapin pour se loger et se nourrir
Le cliché de compét
Elle ne manquait de rien hein, niveau train de vie j'étais loin derrière
Je trouve que tu fais un effet de loupe délirant sur ton cas. Mais soit. Ce n'est pas un abus de faiblesse, visiblement elle n'etait pas faible (en tout cas d'après tes critères).
Il se trouve que j'ai eu un jour des rapports sexuels avec une femme alors que j'étais susceptible de pouvoir l'aider à régler certains problèmes personnels. Sauf que c'est elle qui était demandeuse de ces rapports et que, même si je l'avais vu venir, sa demande d'aide n'est venue qu'après ceux-ci.
Tu as eu une relation sexuelle avec une personne, sachant qu'elle allait en profiter pour te demander quelque chose. Tu n'allais pas accéder à sa requête, mais tu as quand meme eu une relation avec elle. Tu as défendu le fait que ce n'etait pas un abus de faiblesse. Il reste encore l'abus de pouvoir. T'en dis quoi là dessus ?
Le chien aboie mais n'invente pas le fil à décongeler le beurre.
Les 6l6, des lampes qui nous éclairaient
- < Liste des sujets
- Charte

