"Il faut bien se rendre compte que la démocratie, ce n'est pas pour les citoyens. C'est une affaire de politiques, de gens qui savent ce qu'il font, et qui savent où il faut mener le pays. Les gens ont l'air d'avoir du mal à le saisir, c'est un problème"
Je ne défend pas macron, loin de la. Mais a t'il vraiment tenu ces propos ? Quelles sont les sources ? Et en quelle circonstances ? Et s'il a vraiment prononcé ces phrases, je trouve que c'est d'une gravité extrême....
Neveud
9005
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
02 Mars 2021 à 20:08 (modifié le 02 Mars 2021 à 20:09)
#6079
non il ne l'a pas dit, c'est inventé. Mais ça le fait bien, non? J'ai toujours l'impression qu'il va sortir un truc comme ça après une question de journaliste et qu'il y a un silence de 2s de reflexion, et qu'il commence par "laissez-moi vous dire ceci"
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
02 Mars 2021 à 21:17
#6080
Citation de CasioXWG1 :
Citation :
"Il faut bien se rendre compte que la démocratie, ce n'est pas pour les citoyens. C'est une affaire de politiques, de gens qui savent ce qu'il font, et qui savent où il faut mener le pays. Les gens ont l'air d'avoir du mal à le saisir, c'est un problème"
Je ne défend pas macron, loin de la. Mais a t'il vraiment tenu ces propos ? Quelles sont les sources ? Et en quelle circonstances ? Et s'il a vraiment prononcé ces phrases, je trouve que c'est d'une gravité extrême....
Quand le doute est permis, on est déjà un peu trop loin, non ?
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
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Anonyme
03 Mars 2021 à 08:43
#6081
Citation :
Quand le doute est permis, on est déjà un peu trop loin, non ?
C'est vrai, il aurait pu tout à fait penser une chose pareille, et sans même s'en rendre compte, le connaissant.
Connaissant ses idées.
Pour Rachel Tobac, P.-D.G. de SocialProof Security, il fallait s'y attendre. Il y a deux ans, elle avait prévenu que très rapidement il ne serait plus possible de distinguer le vrai du faux, et c'est évidemment problématique à l'ère du complotisme et de la manipulation des masses avec de fausses informations
Citation :
En l'état, ce compte DeepTomCruise annonce clairement la couleur, et il faut le prendre davantage comme une démonstration technologique, plutôt qu'une tentative d'usurper l'identité de Tom Cruise. Mais qu'en sera-t-il lorsque des esprits malveillants vont s'emparer des outils, et les utiliser pour tromper le public, mais aussi se venger ou harceler une personnalité publique ou privée ? Inquiétant...
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
samy dread
17453
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
03 Mars 2021 à 11:45 (modifié le 03 Mars 2021 à 11:46)
#6085
je trouve que c'est une excellente invention.
ça permettra de privilégier le fond de ce qui est dit sans se préoccuper de la personne. Et de mieux faire attention quant à l'origine des vidéos.
en plus c'est bizarre de présenter ça comme une nouveauté, c'est déjà partiellement fait tous les soirs sur TF1 avec canteloup (pas exactement la même chose car la mise en scène est explicite)
Non je ne mettrai pas de pull
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Neveud
9005
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
03 Mars 2021 à 12:06 (modifié le 03 Mars 2021 à 12:22)
#6086
Citation :
ça permettra de privilégier le fond de ce qui est dit sans se préoccuper de la personne
Donc une bonne IA bien programmée fera l'affaire...? peut-être même que les politiques s'en servent déja (cf Cambridge Analytics)
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
03 Mars 2021 à 12:10
#6087
Oui bon Canteloup ça va beaucoup moins loin, il n'y a pas de doutes. Franchement croire que le quidam va contrôler l'origine d'une vidéo hyper-réaliste alors qu'il avale déjà n'importe quoi de publié sur le net ou twitter sans aucune vérification des sources...
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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samy dread
17453
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
03 Mars 2021 à 12:35
#6088
le quidam aura encore moins besoin de vérifier la source vu que c'est le format lui-même qui sera démonétisé
de toute façon c'est le travail des journalistes et de ceux qui mettent en ligne
Non je ne mettrai pas de pull
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Anonyme
03 Mars 2021 à 14:58 (modifié le 03 Mars 2021 à 14:59)
#6089
je serai beaucoup moins optimiste. déjà, une vidéo réelle mais qui détourne un propos par un travail de montage, par une sortie du contexte, peut faire dire beaucoup de choses et convaincre beaucoup de monde.
alors une vidéo bidon... elle aura toujours plus de forces que le crédit que lui accorde telle ou telle autorité, ou le travail d'investigation pour en révéler son origine.
la vidéo écrase tout.
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Shreddator
2948
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
03 Mars 2021 à 15:25
#6090
Dans la plupart des cas une simple rumeur peut faire beaucoup de mal, alors une vidéo...
Avalanche à prévoir de petits bonhommes musclés au cœur sensible, ouin ouin ouin, on ne peut plus être facho en paix dans ce pays !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
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Anonyme
03 Mars 2021 à 16:11
#6093
Une organisation de droit privé qui "aide" la police ? Faudra qu'on m'explique, la.
Neveud
9005
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
03 Mars 2021 à 16:11
#6094
Terrorisme islamique
Terrorisme d'extrême droite.
On est bien.
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
03 Mars 2021 à 18:14
#6095
Citation de CasioXWG1 :
Une organisation de droit privé qui "aide" la police ? Faudra qu'on m'explique, la.
On peut aussi dire « milice ».
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
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#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
03 Mars 2021 à 20:49 (modifié le 03 Mars 2021 à 20:54)
#6096
Question existentielle : Le racisme décomplexé est-il juif?
Citation :
Pour le grand rabbin ashkénaze David Lau, la Cour promet ainsi « de provoquer sur Israël un déluge de nouveaux immigrants dont le lien au judaïsme est nul ». Et de se demander : « En quoi l’Etat d’Israël est-il un Etat juif, quand tout non-juif peut être citoyen ? »
(sujet polémique de merde pour foutre le boxon dans le pub )
Citation :
de provoquer sur l'Europe un déluge de nouveaux immigrants dont le lien au christianisme est nul. Et de se demander : « En quoi l’Europe est-il un continent chrétien, quand tout non-chrétien peut être citoyen ?
Coucou Marine
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Shreddator
2948
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
03 Mars 2021 à 22:52 (modifié le 03 Mars 2021 à 22:58)
#6097
Je pense pas que ça soit si comparable, ne serait-ce que parce que l'histoire de l'état d’Israël n'est pas celle de la France. Ce truc de remplacer les mots ressemble à la technique des gens qui veulent prouver l'existence de la misandrie, du racisme anti-blanc ou de l'hétérophobie (). Enfin, l'article est intéressant et bien plus subtil que ce genre de jugement à l'emporte-pièce.
Mais sinon oui, il y a une extrême droite en Israël (qui se trouve être assez puissante) et il y a du racisme en Israël, comme chez nous quoi, d'où des discours semblables. Enfin de là à dire que le racisme est juif (je suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire par là, même si je me doute que c'est de la provocation), ça me semble bien abusé.
À vrai dire la question dont parle cet article du Monde (sujet qui dure depuis des années déjà) est plutôt celle du lien entre les autorités religieuses et le pouvoir politique, qui est un sujet de débat en Israël. Mais si on regarde tous les pays où c'est le cas, la liste sera longue.
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pontchartrain
3331
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
04 Mars 2021 à 12:45 (modifié le 04 Mars 2021 à 12:47)
L'ancien Premier ministre Edouard Balladur a été relaxé, jeudi 4 mars, par la Cour de justice de la République, qui le jugeait pour des soupçons de financement occulte de sa campagne présidentielle malheureuse de 1995, l'un des volets de l'affaire Karachi. Son ancien ministre de la Défense François Léotard a quant à lui été condamné à deux ans d'emprisonnement avec sursis et 100 000 euros d'amende pour "complicité" d'abus de biens sociaux. Tous deux étaient absents au délibéré.
Anonyme
04 Mars 2021 à 13:29 (modifié le 04 Mars 2021 à 13:40)
#6099
2021 - 1995, ça nous fait un bon 25 ans tout de même. J'ai déjà visité un tribunal, les pièces des dossiers à juger étaient entassées en bordel dans des pièces faisant office de débarras. J'ose espérer que c'est pas partout pareil.
)
). Enfin, l'article est intéressant et bien plus subtil que ce genre de jugement à l'emporte-pièce.
