café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

JohnnyG

10781

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

8326 Posté le 15/08/2021 à 06:24:48

SOS maf, il n'est pas le seul a percevoir dans ton discour un " pas assez de doses, pas assez efficace, n'y allez pas"
Vraiment.
Et pour diminuer drastiquement le nombre d'infections, le chemin passe necessairement par une vaccination massive.
Meme si ca ne fait pas tout.

2

Soot_and_Stars

6431

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

8327 Posté le 15/08/2021 à 10:49:09

Citation de sublime :

aucun afien pour témoigner de sa participation à une manif antipass ? vous avez peur de recevoir des qualificatifs galvaudés ?

non je suis rentré à 3h30 du matin :facepalm:

Après des heures de discussion (et de musique) entre potes (vaccinés et non vaccinés).
J'ai davantage ressenti de rancoeur et d'injustice face au passe plutôt qu'au vaccin.
Quelques discours entendus sur la peur de ce qu'on t'injecte, des complotistes il y en avait aussi, des anti Macron forcément, mais manif bon enfant, aucune violence.
Quand tu passes à côté d'une terrasse de café et que toi tu dois te faire piquer pour y avoir droit, oui c'est un drôle de sentiment, je ne sais pas si ceux qui ont un passe se souviennent de cette sensation.
Je suis quelqu'un de raisonné, les complots j'y crois pas, Macron, je n'ai et ne voterai jamais pour lui, je n'ai jamais fait un parallèle avec une dictature (j'ai des origines allemandes, mes grands parents ont connu l'Allemagne nazie, c'est pas si loin donc là je ne tolère pas ces amalgames), je ne fréquente pas les réseaux sociaux(pathes) ni les youtubeurs apprentis sorciers ou autres apôtres de la juste pensée ..Ce QR code pour moi c'est de la merde, c'est une passerelle vers quelque chose de plus pernicieux, nous sommes déjà fliqués par nos cartes bleues, portablesn internet, et j'en passe, on va arriver à la reconnaissance faciale, je suis même peut être déjà "fiché" et reconnu pour avoir participé à plusieurs manifs etc ...
Je m'égare, mais interdire l'accès à la culture (même les bibliothèques!) et aux loisirs aux non vaccinés (ou test pcr etc ) c'est une aberration et une punition.
Connait on la contamination imputables à la fréquentation de ces lieux désormais interdits ? Non. Alors on tape, on fait du chantage à l'emploi, au divertissement; demain c'est quoi, les patrons pourront t'oblger à te vacciner et te licencier pour faute grave ?
Put''' elle est où la rebellion ?
De plus on essaie de limiter les conséquences de cette catastrophe sanitaire, mais en cherche t on les causes ( destruction des écosystèmes) et cherche t on à y remédier ( pesticides, urbanisation massive, artificialisation des terres, ultra capitalisme) ?
Macron a t il parlé d'augmenter le budget de la santé, les places en réanimations et les lits d'hôpitaux ? Il s'est assis sur les propositions citoyennes pour le cllimat; tout est lié en fait, climat et planète malades, économie, capitalisme sauvage ... non, je n'ai entendu aucune remise en cause.
On a dit "bon allez cet été, ça va aller vous pouvez aller en vacances, même à l'étranger ( :8O:

) et forcément on sait tous que les contaminations allaient repartir non ?
enfin, je n'ai pas non plus entendu parler de traitements alternatifs (je veux dire hors vaccin), qu'en est-il ? le masque il protège efficacement alors pourquoi interdire l'accès aux loisirs alors que le masque suffit ?
Bref, aucune remise en cause de ce système qui arrive à ses limites, allez ça ira mieux demain.
J'ai peut être tout mélangé, je suis fatigué mais voilà ma pensée actuellement.

4

[ Dernière édition du message le 15/08/2021 à 10:52:41 ]

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

8328 Posté le 15/08/2021 à 11:13:53

Vous avez vu ça :8O:

?

Citation :

Par décret passé en catimini, Macron et Véran créent "le Conseil national de certification".
Soumis au gouvernement, il a le pouvoir de reconduire ou retirer le droit d’exercer des médecins qui n’obéissent pas.

1

Soot_and_Stars

6431

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

8329 Posté le 15/08/2021 à 13:01:20

A confirmer mais j ai entendu ça hier

1

Anonyme

8330 Posté le 15/08/2021 à 13:17:30

Citation :

A confirmer

heu, dites, c'est pas la peine de relayer des bêtises qui tiennent pas deux secondes de recherche.

2

Anonyme

8331 Posté le 15/08/2021 à 13:18:22

before : merci pour le retour manif.

1

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

8332 Posté le 15/08/2021 à 13:30:18

La prise de contrôle de l’Afghanistan par les talibans, quelle catastrophe et quelle tristesse.

:???:

2

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

8333 Posté le 15/08/2021 à 13:31:47

Et aussi les pénuries à Beyrouth, de tout, et bientôt d’électricité. Donc arrêt des machines dans les hôpitaux (respirateurs, dialyses…)…

2

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 15/08/2021 à 13:32:20 ]

pontchartrain

3169

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

8334 Posté le 15/08/2021 à 14:12:42

Citation de gromeul :

Vous avez vu ça ?

Citation :
Par décret passé en catimini, Macron et Véran créent "le Conseil national de certification".
Soumis au gouvernement, il a le pouvoir de reconduire ou retirer le droit d’exercer des médecins qui n’obéissent pas.

Est-ce qu'un jour tu citeras tes sources gromeul sans que l'on ait à te le demander ?

2

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

8335 Posté le 15/08/2021 à 14:21:11

Non, mes sources veulent garder l’anonymat, il en va de leur sécurité :oops2:

…

https://www.vie-publique.fr/discours/280808-conseil-des-ministres19072021-certification-periodique-professions-sante" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://www.vie-publique.fr/discours/280808-conseil-des-ministres19072021-certification-periodique-professions-sante

0

[ Dernière édition du message le 15/08/2021 à 14:22:39 ]

Soot_and_Stars

6431

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

8336 Posté le 15/08/2021 à 15:04:55

Citation de sublime :

before : merci pour le retour manif.

De rien!

0

[ Dernière édition du message le 15/08/2021 à 15:05:20 ]

Ipwarrior

8482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

8337 Posté le 15/08/2021 à 16:54:40

Pouet vois le côté positif des choses : on est pas si mal en France.
C'est corrompu mais ce ne s'est pas encore écroulé.

0

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

8338 Posté le 15/08/2021 à 17:25:03

Bonne vidéo du Bouseux qui explique bien en quoi le Canard Réfractaire a tendance à s’égarer assez fortement :

2

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Sos_maf

1164

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

8339 Posté le 15/08/2021 à 17:25:33

Citation de JohnnyG :

SOS maf, il n'est pas le seul a percevoir dans ton discour un " pas assez de doses, pas assez efficace, n'y allez pas"

Donc tu amalgames les problématiques de :
- la vaccination en tant que protection individuelle
- la vaccination en tant que protection collective
- la répartition des doses du fait de la production insuffisante
- du pass sanitaire.

Citation de JohnnyG :

Et pour diminuer drastiquement le nombre d'infections, le chemin passe nécessairement par une vaccination massive.
Meme si ca ne fait pas tout.

Tant que le vaccin est efficace contre les infections, oui. Mais c'est la toute la question car même avec les discours rassurant, certains contre-exemple et changement de politique doivent nous alerter sur le fait que c'est en train de changer.

Et on ne peut pas vraiment compter sur les officiels et les média "mainstream" pour dire franchement la vérité, il faut la deviner.

2

Anonyme

8340 Posté le 15/08/2021 à 17:47:35

Citation :

Tant que le vaccin est efficace contre les infections, oui.

j'attends que tu fournisses les preuves du contraire.

1

Anonyme

8341 Posté le 15/08/2021 à 19:34:57

Concernant l'Afghanistan, un premier réflexe voudrait qu'on intervienne à nouveau militairement pour éradiquer les Talibans.
Mais on a déjà vécu ce scénario, on sait ce qu'il coûtera aux civils (mais ça ne gêne pas trop), et à chaque fois le passage à la question du règlement politique est catastrophique. A chaque fois la force armée extérieure impose des choix qui sont inadaptés, exactement comme dans une situation coloniale.
En Afghanistan, on cherche à bâtir un état centralisé dont personne ne veut, et avec parfois d'anciens chefs de guerre qui se détestent.
Sur le volet politique également, les Talibans continuent de profiter de leur base arrière au Pakistan, un Etat largement soutenu par les USA. Quelle ironie !
Comme quoi on va continuer à faire ce qu'on fait de mieux : vendre des armes et faire la guerre dans des pays lointains.

2

Anonyme

8342 Posté le 15/08/2021 à 19:54:30

La France aussi se dégage d'un conflit où elle crée plus de problèmes qu'elle n'en résoud! Elle a trop longtemps soutenu un état malien corrompu afin de protéger ses intérêts, avant que les militaires locaux décident de changer la donne.
Détail choquant : si Macron est passionné par ce conflit, en revanche aucun député ne s'en préoccupe, et les médias peinent à s'y intéresser. Ah si, quand un militaire français meurt - là aussi les civils ne comptent pas.

0

JohnnyG

10781

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

8343 Posté le 15/08/2021 à 20:24:36

Citation de Sos_maf :

Citation de JohnnyG :
SOS maf, il n'est pas le seul a percevoir dans ton discour un " pas assez de doses, pas assez efficace, n'y allez pas"

Donc tu amalgames les problématiques de :
- la vaccination en tant que protection individuelle
- la vaccination en tant que protection collective
- la répartition des doses du fait de la production insuffisante
- du pass sanitaire.

Non ce n'est pas moi qui amalgame, ton discours est tellement clair car part sur tant de chemins négatifs a la fois qu'on peu vite croire que la thèse que tu défends est celle que j'ai mis entre guillemets....

1

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

8344 Posté le 15/08/2021 à 20:24:56

Citation de sublime :

La France aussi se dégage d'un conflit où elle crée plus de problèmes qu'elle n'en résoud! Elle a trop longtemps soutenu un état malien corrompu afin de protéger ses intérêts, avant que les militaires locaux décident de changer la donne.
Détail choquant : si Macron est passionné par ce conflit, en revanche aucun député ne s'en préoccupe, et les médias peinent à s'y intéresser. Ah si, quand un militaire français meurt - là aussi les civils ne comptent pas.

Hmmm hmmm

2

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

Anonyme

8345 Posté le 15/08/2021 à 20:51:53

Hou punaise merci ! Je m'étonne que le canard n'ait pas relevé cette intervention.

0

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

8346 Posté le 15/08/2021 à 21:53:51

C’est simple, y a zéro couverture des interventions LFI dans les médias, y compris a gauche (le média, médiapart etc.), c’est assez injuste parce qu’ils ont fait des interventions assez pertinentes, notamment Mélenchon évidemment mais aussi Mathilde Panot, Caroline Fiat qui est aide soignante ou Ugo Bernalicis. On leur doit aussi le recul sur la réforme des retraites au début 2020 quand même. Et ils sont presque seuls a avoir fait des propositions intelligentes pour mieux gérer la crise sanitaire

2

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

Anonyme

8347 Posté le 15/08/2021 à 22:12:18

Le canard n'aime pas Mélenchon ; de là à penser qu'il le montre plus volontiers sous ses mauvais jours, pourquoi pas ?

0

Soot_and_Stars

6431

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

8348 Posté le 15/08/2021 à 22:35:05

ah bon quelles propositions ? ce n'est pas ironique, j'ai juste pas suivi.

0

Sos_maf

1164

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

8349 Posté le 15/08/2021 à 23:09:06

Citation de sublime :

Citation :
Tant que le vaccin est efficace contre les infections, oui.

j'attends que tu fournisses les preuves du contraire.

Déjà sourcé au message 8311, il suffit de lire.

Citation de JohnnyG :

Non ce n'est pas moi qui amalgame, ton discours est tellement clair car part sur tant de chemins négatifs a la fois qu'on peu vite croire que la thèse que tu défends est celle que j'ai mis entre guillemets....

Peut-être parce que je vois dans cette gestion à court terme un danger la que les autres ne voient pas encore. Mais c'est souvent comme ça, le court terme l'emporte sur le long terme et on y perd tous.

1

Sos_maf

1164

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

8350 Posté le 15/08/2021 à 23:22:00

Citation de Wolfen :

C’est simple, y a zéro couverture des interventions LFI dans les médias, y compris a gauche (le média, médiapart etc.), c’est assez injuste parce qu’ils ont fait des interventions assez pertinentes, notamment Mélenchon évidemment mais aussi Mathilde Panot, Caroline Fiat qui est aide soignante ou Ugo Bernalicis. On leur doit aussi le recul sur la réforme des retraites au début 2020 quand même. Et ils sont presque seuls a avoir fait des propositions intelligentes pour mieux gérer la crise sanitaire

Le gros problème, c'est la synchronisation des élections législative avec la présidentielle. De fait, cela donne le pouvoir législatif et exécutif à un seul parti politique et brise de fait la séparation des pouvoirs. Et le mode de scrutin n'arrange en rien la situation.
Et peu de gens vont aller voter contre la consigne de leur parti politique parce qu'il faut "respecter le chef".

A partir de la, les débats deviennent inutiles car à part quelques ajustements à la marge, il n'y a pas de grosses modifications des textes proposés par le gouvernement.

0